YarrowSoft

Архив : Автоматизация технологических процессов, системы управления промышленными установками, информационно-измерительные системы

Ближайшие найденные письма:

[Предыдущее - нет] [Следующее - нет]

Письма за один день 27 Декабря 2004 с 31 -51 из 51

Письмо #87

Тема: Re: [asutp] ITSM
Начало этой темы: Re: [asutp] ITSM
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: Re[2]: [asutp] ITSM
От: Vladimir S. Konnov Дата: 27 Декабря 2004 20:55

Приветствую, Дмитрий.

----- Original Message -----
From: "Дмитрий Милосердов" <E-Mail>


> Добрый день, Вадим,
>
> Мы тут у себя принципы ITIL внедряем (конкретнее ITSM, что это такое :
>
http://www.itsmportal.ru
), пока в опытной эксплуатации мощный

сервайз-деск.

И стало мне интересно, что же сие такое. Стал читать:

http://www.itsmportal.ru/articles/it-control/2004-02-04%2000
:00:00-30.html

Первая половина- просто пустое сотрясание воздуха. Далее-
Цитаты:
...
Но, проекты <по определению> имеют начало и окончание, иначе они не проекты,
ведь согласно стандарту PMI PMBOK, проект - <это временное предприятие для
создания уникальных продуктов или услуг>. Таким образом, проект должен
обязательно закончится. Как правило, по его окончании остается много
вопросов, волновавших руководителей до начала проекта...

Далее полезло:
...
стала бизнес-критичной...
...
полученное время отклика слишком медленно для работы наших сотрудников...
...
от технического до бизнес-стратегического...
...
Интерес к ИТ Сервис менеджменту в нашей стране начинался с достаточно
узкоспециализированной задачи поддержки пользователей и вопросов организации
так называемой службы Help Desk (то, что в ITIL именуется термином Service
Desk). ...

*****Мда... Service Desk намного понятнее чем Help Desk.
...
Во многих организациях, такая служба играет вспомогательную роль и находится
на правах <золушки>, про нее часто не знают многие сотрудники компании, ей
не доверяют пользователи и не уделяют достаточно внимания и сами
руководители ИТ. ...

*****И кто это сочинил, руководитель этой ненужной службы?

...
воплощаются во имя нового этапа в развитии бизнеса....

*****Во имя жизни на Земле!!!

...
вся <энергия жизни> уйдет именно туда...

*****Пойду думать думу про это.

...
<арьергардом ИТ-службы>, ...

***** А это- на транспарант и в авангард.

...
как от рядовых солдат зависит успех всей битвы....

..
хотя ИТ Сервис-менеджмент гораздо шире и он дает структурированный подход к
решению гораздо большего круга задач....

*****Некоторые вещи слишком широки, чтобы быть полезными.

...
Рассказ о том, как согласно лучшей мировой практике, должен быть организован
современный ИТ-департамент, начинается в ней именно со службы Service Desk,
как точки контакта пользователей с ИТ-подразделением. Таков был порядок
появления книг второй редакции библиотеки, и как результат, порядок
восприятия ИТ Сервис-менеджмента простыми читателями. ...

*****Интересно, что это за простые читатели? И кто такие тогда сложные
читатели?

...
так и гораздо более сложные вопросы согласования ожиданий компании от
ИТ-департамента и уровня предоставления ИТ-услуг в ответ на эти ожидания.
Причем речь идет о процессе постоянного согласования ожиданий, а не о
эпизодических договоренностях по конкретным проектам. Интересно, что вопросы
несогласованности ожиданий зачастую являются источником глубинных проблем
компаний. Но для того, чтобы подойти к их решению, должен быть сделан
большой объем работы и должно появиться доверие к ИТ-департаменту, которое
зачастую оказывается подорванным там, где накопились такие глубинные
проблемы....

...
Например, задачи развития - координации все большего количества возникающих
проектов, когда ИТ-руководитель уже не может делать это <в одиночку> и даже
с помощью руководителей проектов, так как необходимо координировать сами
проекты и их руководителей между собой. ...

...Причем знаниями, далеко не только по вопросам службы Service Desk и
обработки звонков пользователей, а по важнейшим фундаментальным задачам
организации взаимодействия ИТ и бизнеса, структурированным на множество
подзадач. ...


**************************
Когда-то я с снизу-вверх смотрел на подобную литературу. Ей, кстати, забиты
полки книжных магазинов. Сейчас я думаю, что это забивание головы
бессмысленными терминами. Это аналогично тотальной АСУП-изации, с установкой
ЭВМ с соответствующими службами где попало.

Ещё, это напоминает мне западные голливудские фильмы с заклинаниями, типа:
"Мы- команда!!!!!!!", "Возьмёмся за руки!!!!!!!" "Ты в порядке? -Я в
порядке!!!!! У тебя есть проблемы? Нет, у меня нет проблем!!!!!"

Да не будем мы такими никогда! Долой машинное рабство! Свободу от насильного
структурирования! Люди- это не сволочи и не тараканы, думающие только о
себе. Ничего удивительного в том, что люди думают о людях а не о бизнесе.
Человечность- это единственное, что есть у человека.

С уважением, Владимир Коннов.





------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~-->
Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar.
Now with Pop-Up Blocker. Get it for free!

http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/FXOolB/TM

--------------------------------------------------------------------~->


Письмо #86

Тема: Re: [asutp] Влагомеры сырой нефти ПИП-ВСН
Начало этой темы: Re: [asutp] Влагомеры сырой нефти ПИП-ВСН
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: Андрей Мурашко Дата: 27 Декабря 2004 20:56

Уважаемый Сергей Гусев и Бузинов Роман

Цены, приведенные мною, были в полученных коммерческих предложениях на
Genesis32 и TraceMode от Прософт и АдАстра соостветственно где-то в
2001-2002 годах. Точно не помню. Те функции, которые были необходимы
(тренды, архивы, отчеты, алармы и т.д.), уточнялись по телефону с
консультантами этих фирм. Так что, вопрос скорее не к нам. Цены были в том
диапазоне, который я указал. Возможно со временем что-то поменялось. Нам
нужен был конкурентноспособный пакет с хорошими возможностями.
Остановились на том, который и выбрали. Это не реклама, а наш выбор.
Возможно в этой ситуации мы по-новому посмотрим на другие пакеты. Скорее
всего так и будет.


____________________________
С уважением,
Костик Р.А.
нач. отдела ИИС и метрологии
Инженерно-технический центр
'Новые технологии'

----
E-mail автора: E-Mail.ua
(по данным регистрации на iprog.pp.ru/forum)


------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~-->
Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar.
Now with Pop-Up Blocker. Get it for free!

http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/FXOolB/TM

--------------------------------------------------------------------~->


Письмо #85

Тема: RE: [asutp] Влагомеры сырой нефти ПИП-ВСН
Начало этой темы: RE: [asutp] Влагомеры сырой нефти ПИП-ВСН
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: Андрей Мурашко Дата: 27 Декабря 2004 20:59

Уважаемый Дмитрий

>Укажите, с Вашей точки зрения, существенное преимущество любого другого
>SCADA-пакета, будем рады прочитать и согласиться/не согласиться с Вами.

>Я могу лишь утверждать, что СУЩЕСТВЕННЫХ преимуществ
>нет ни у одного из известных мне SCADA-пакетов :)

Полностью с Вами согласен. Каждый выбирает то, с чем потом работать.

____________________________
С уважением,
Костик Р.А.
нач. отдела ИИС и метрологии
Инженерно-технический центр
'Новые технологии'

----
E-mail автора: E-Mail.ua
(по данным регистрации на iprog.pp.ru/forum)


------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~-->
Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar.
Now with Pop-Up Blocker. Get it for free!

http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/FXOolB/TM

--------------------------------------------------------------------~->


Письмо #84

Тема: [asutp] контроллер UMC800
Начало этой темы: [asutp] контроллер UMC800
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: Шмыгановский Олег Дата: 27 Декабря 2004 21:14

Уважаемые господа,
кто производит и есть ли в Сети информация по контроллерам UMC800?
кроме этого названия ничего не знаю :(

--
всего наилучшего,
Олег Шмыгановский


------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~-->
$4.98 domain names from Yahoo!. Register anything.

http://us.click.yahoo.com/Q7_YsB/neXJAA/yQLSAA/FXOolB/TM

--------------------------------------------------------------------~->


Письмо #11964

Тема: [asutp] контроллер UMC800
Начало этой темы: [asutp] контроллер UMC800
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: Шмыгановский Олег Дата: 27 Декабря 2004 21:14

Уважаемые господа,
кто производит и есть ли в Сети информация по контроллерам UMC800?
кроме этого названия ничего не знаю :(

--
всего наилучшего,
Олег Шмыгановский


------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~-->
$4.98 domain names from Yahoo!. Register anything.

http://us.click.yahoo.com/Q7_YsB/neXJAA/yQLSAA/FXOolB/TM

--------------------------------------------------------------------~->


Письмо #83

Тема: Re: [asutp] контроллер UMC800
Начало этой темы: Re: [asutp] контроллер UMC800
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: Николай Гашевский Дата: 27 Декабря 2004 21:29

Производит Honeywell, USA среда прогдаммирования-диагностики Control
builder, берется с сайта производителя, дока там-же. Программируется через
обычный COM-порт, схема подключения есть в документации. Пишите, если будут
вопросы, только закончил проект на нем.
            С уважением,
Николай Гашевский,
аналитик компьютерных систем отдела АСУТП АО "Укртатнафта"
----- Исходное сообщение -----
От: "Шмыгановский Олег" <E-Mail>
Кому: <E-Mail>
Отправлено: 27 декабря 2004 г. 12:14
Тема: [asutp] контроллер UMC800


>
> Уважаемые господа,
> кто производит и есть ли в Сети информация по контроллерам UMC800?
> кроме этого названия ничего не знаю :(
>
>  --
> всего наилучшего,
> Олег Шмыгановский
>



------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~-->
Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar.
Now with Pop-Up Blocker. Get it for free!

http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/FXOolB/TM

--------------------------------------------------------------------~->


Письмо #82

Тема: [asutp] SCADA vs telemetry
Начало этой темы: [asutp] SCADA vs telemetry
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: Ilya Shustikov Дата: 27 Декабря 2004 21:39

День добрый!

M> Вот то, что Вы здесь описали это и есть задачи HMI-средств. Для
M> меня SCADA это в первую очередь синоним системы телеметрии типа
M> SINAUT ST 7.

Наверно SCADA это все-таки не система телеметрии, поскольку в системах телеметрии управление отсутствует, только сбор данных. А классическая SCADA это еще и управление ТП, хотя и достаточно ограниченное в сравнении с DCS.

Кстати, кто-нибудь может подсказать существует ли российский термин аналогичный термину SCADA? Является ли таким термином АСОДУ?

--
Best regards,
   Ilya Shustikov   
   SLP Engineering


------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~-->
$4.98 domain names from Yahoo!. Register anything.

http://us.click.yahoo.com/Q7_YsB/neXJAA/yQLSAA/FXOolB/TM

--------------------------------------------------------------------~->


Письмо #81

Тема: RE: [asutp] ITSM
Начало этой темы: RE: [asutp] ITSM
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: Дмитрий Милосердов Дата: 27 Декабря 2004 21:43

Добрый день, Владимир,

Да не будем мы такими никогда! Долой машинное рабство! Свободу от насильного
структурирования! Люди- это не сволочи и не тараканы, думающие только о
себе. Ничего удивительного в том, что люди думают о людях а не о бизнесе.
Человечность- это единственное, что есть у человека.


[Дмитрий Милосердов] Да что Вы лозунги-то читаете? :) Вполне реальная вещь,
обусловленная бизнес-процессами предприятия (т.ч. нашими).
Нам необходимо как-то улучшать сервис, в ситуации, когда кол-во техники
растет не по дням, а по часам, а кол-во персонала в ИТ не увеличивается и
даже наоборот.
Сейчас SD у нас месяц в опытной эксплуатации и мы УЖЕ успели понять, как
строить дальнейшие отношения с цехами и у нас УЖЕ масса очень полезных
отчетов и УЖЕ увидели свои узкие места.
Так что наезжать на теорию не стоит, она работает при нормальном подходе к
ней и восприятии ее.
Например цели - просты и понятны. Скорейшее устранение инцидентов, под
которыми понимаются любые события, требующие ответной реакции: сбои, запросы
на консультации и т.п. Ну и вопросы управления ИТ-подразделением.

Нам была необходима единая точка контакта с пользователем, мы ее создали и
будем поднимать вопрос о круглосуточной службе.
По-моему, все замечательно :) Не вижу причин для пренебрежительного
отношения. Тем более, на практике - работает. Что еще нужно?


С уважением,
Дмитрий Н. Милосердов                          mailto:E-Mail
Управление АСУ ТП дирекции по ИТ ОАО ВМЗ



------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $4.98 domain names from Yahoo!. Register anything.
http://us.click.yahoo.com/Q7_YsB/neXJAA/yQLSAA/FXOolB/TM--------------------------------------------------------------------~->
;


Письмо #11963

Тема: RE: [asutp] ITSM
Начало этой темы: RE: [asutp] ITSM
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: Дмитрий Милосердов Дата: 27 Декабря 2004 21:43

Добрый день, Владимир,

Да не будем мы такими никогда! Долой машинное рабство! Свободу от насильного
структурирования! Люди- это не сволочи и не тараканы, думающие только о
себе. Ничего удивительного в том, что люди думают о людях а не о бизнесе.
Человечность- это единственное, что есть у человека.


[Дмитрий Милосердов] Да что Вы лозунги-то читаете? :) Вполне реальная вещь,
обусловленная бизнес-процессами предприятия (т.ч. нашими).
Нам необходимо как-то улучшать сервис, в ситуации, когда кол-во техники
растет не по дням, а по часам, а кол-во персонала в ИТ не увеличивается и
даже наоборот.
Сейчас SD у нас месяц в опытной эксплуатации и мы УЖЕ успели понять, как
строить дальнейшие отношения с цехами и у нас УЖЕ масса очень полезных
отчетов и УЖЕ увидели свои узкие места.
Так что наезжать на теорию не стоит, она работает при нормальном подходе к
ней и восприятии ее.
Например цели - просты и понятны. Скорейшее устранение инцидентов, под
которыми понимаются любые события, требующие ответной реакции: сбои, запросы
на консультации и т.п. Ну и вопросы управления ИТ-подразделением.

Нам была необходима единая точка контакта с пользователем, мы ее создали и
будем поднимать вопрос о круглосуточной службе.
По-моему, все замечательно :) Не вижу причин для пренебрежительного
отношения. Тем более, на практике - работает. Что еще нужно?


С уважением,
Дмитрий Н. Милосердов                          mailto:E-Mail
Управление АСУ ТП дирекции по ИТ ОАО ВМЗ



------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $4.98 domain names from Yahoo!. Register anything.
http://us.click.yahoo.com/Q7_YsB/neXJAA/yQLSAA/FXOolB/TM--------------------------------------------------------------------~->
;


Письмо #77

Тема: RE: [asutp] SCADA vs telemetry
Начало этой темы: RE: [asutp] SCADA vs telemetry
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: Дмитрий Милосердов Дата: 27 Декабря 2004 21:55

А классическая SCADA это еще и управление ТП, хотя и достаточно ограниченное
в сравнении с DCS.

[Дмитрий Милосердов] Ну скажем так..то, что в SCADA понимается под переводом
буковки С (Control ), то на практике очень-очень - очень редко управление
доверяется  самой SCADA. На то есть например ПЛК.



С уважением,
Дмитрий Н. Милосердов                          mailto:E-Mail
Управление АСУ ТП дирекции по ИТ ОАО ВМЗ


------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar.Now with Pop-Up Blocker. Get it for free!
http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/FXOolB/TM--------------------------------------------------------------------~->
;


Письмо #11961

Тема: RE: [asutp] SCADA vs telemetry
Начало этой темы: RE: [asutp] SCADA vs telemetry
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: Дмитрий Милосердов Дата: 27 Декабря 2004 21:55

А классическая SCADA это еще и управление ТП, хотя и достаточно ограниченное
в сравнении с DCS.

[Дмитрий Милосердов] Ну скажем так..то, что в SCADA понимается под переводом
буковки С (Control ), то на практике очень-очень - очень редко управление
доверяется  самой SCADA. На то есть например ПЛК.



С уважением,
Дмитрий Н. Милосердов                          mailto:E-Mail
Управление АСУ ТП дирекции по ИТ ОАО ВМЗ


------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar.Now with Pop-Up Blocker. Get it for free!
http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/FXOolB/TM--------------------------------------------------------------------~->
;


Письмо #78

Тема: RE: [asutp] SCADA vs telemetry
Начало этой темы: RE: [asutp] SCADA vs telemetry
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: Андрей Мурашко Дата: 27 Декабря 2004 22:34

>Ну скажем так..то, что в SCADA понимается под переводом
>буковки С (Control ), то на практике очень-очень - очень редко управление
>доверяется  самой SCADA. На то есть например ПЛК.

Полностью с Вами согласен, ибо SCADA в большей степени должна быть
средством визуализации информации, все остальное - ПЛК.

____________________________
С уважением,
Костик Р.А.
нач. отдела ИИС и метрологии
Инженерно-технический центр
'Новые технологии'

----
E-mail автора: E-Mail.ua
(по данным регистрации на iprog.pp.ru/forum)


------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~-->
Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar.
Now with Pop-Up Blocker. Get it for free!

http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/FXOolB/TM

--------------------------------------------------------------------~->


Письмо #65

Тема: Re: [asutp] Влагомеры сырой нефти ПИП-ВСН
Начало этой темы: Re: [asutp] Влагомеры сырой нефти ПИП-ВСН
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: Андрей Мурашко Дата: 27 Декабря 2004 22:40

Начиналось с влагомера сырой нефти ПИП-ВСН, а плавно перешло к
Scada-пакетам и контроллерам ...
Интересна еще эта тема специалистам? Ваши мнения. У кого какие вопросы по
влагомеру, задавайте, буду рад ответить.

----
E-mail автора: E-Mail.ua
(по данным регистрации на iprog.pp.ru/forum)


------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~-->
Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar.
Now with Pop-Up Blocker. Get it for free!

http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/FXOolB/TM

--------------------------------------------------------------------~->


Письмо #64

Тема: RE: [asutp] SCADA vs telemetry
Начало этой темы: RE: [asutp] SCADA vs telemetry
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: indian Дата: 27 Декабря 2004 22:45

Дмитрий, но ведь различают же стратегическое и оперативное управление. В
данном случае, я думаю, распределение функций м/у ПЛК и SCADA сродни
стратегии и тактике. Тактику я бы отнес к ПЛК, а стратегические вещи
реализуются ч/з SCADA систему.

С уважением,
Толкачев Артем
ЗАО &quot;Геолинк Консалтинг&quot;

http://www.Automatization.ru

E-Mail



------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~-->
$4.98 domain names from Yahoo!. Register anything.

http://us.click.yahoo.com/Q7_YsB/neXJAA/yQLSAA/FXOolB/TM

--------------------------------------------------------------------~->


Письмо #74

Тема: RE: [asutp] SCADA vs telemetry
Начало этой темы: RE: [asutp] SCADA vs telemetry
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: RE: [asutp] SCADA vs telemetry
От: Ilya Shustikov Дата: 27 Декабря 2004 23:16

>>Ну скажем так..то, что в SCADA понимается под переводом                        
>>буковки С (Control ), то на практике очень-очень - очень редко управление      
>>доверяется самой SCADA. На то есть например ПЛК.                               
>                                                                                
> Полностью с Вами согласен, ибо SCADA в большей степени должна быть             
> средством визуализации информации, все остальное - ПЛК.                        

Коллеги, вырываете из контекста! Я же говорил о SCADA не как о продуктах на основе которых реализуются человеко-машинные интерфейсы АРМов. Таким образом этот термин стал трактоваться относительно недавно с подачи вендоров производящих данное ПО. По моему такие продукты все-таки стоит называть HMI и они входят в состав различных типов систем управления (SCADA, DCS и т.д.).

А SCADA системы, как указывается, к примеру, в различных книжках издательства ISA (Instrument Engineers' Handbook), являются развитием систем телеметрии и отличаются они от них наличием функций управления, и используются для управления "территориально" распределенными технологическими процессами - трубопроводными, ирригационными и т.п. системами, в которых ПЛК (RTU) установлен в удаленных от центра управления локейшенах. В таком случае ПЛК не имеет достаточно данных для того, чтобы выдать управляющее воздействие и решение о необходимости выдаче управляющего воздействия может приниматься только на уровне центра управления, где имеется максимально полная картина о состоянии технологического процесса. Это все относится к традиционным SCADA системам. При наблюдаемом сегодня значительном качественном улучшении каналов связи (высокоскоростные резервированные каналы связи) SCADA системы начинают все больше приобретать черты масштабных DCS (и наоборот).

Может кто-нибудь подсказать где все-таки в российской нормативной документации можно посмотреть определение АСОДУ?..

--
Best regards,
   (mailto:E-Mail)    27.12.2004, 14:42


------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~-->
Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar.
Now with Pop-Up Blocker. Get it for free!

http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/FXOolB/TM

--------------------------------------------------------------------~->


Письмо #76

Тема: RE: [asutp] ITSM
Начало этой темы: RE: [asutp] ITSM
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: Дмитрий Милосердов Дата: 27 Декабря 2004 23:30

Привет, Юр,

Все как-то банально. С умным видом люди выкладывают информацию на
WEB -ресурсы. На столько очевидные вещи, что даже обсудить мало, что есть.
Если руководитель, и понятно почему, выстраивает систему управления и
взаимоотношения с подразделениями, людьми и т.д., выстраивает некую метрику
спроса с тех или иных лиц, то где развитие этой темы, особенности,
конкретика? Все что почитал-на уровне банальных фраз.

[Дмитрий Милосердов] Ох, Юра, эта банальность в условиях крупного
предприятия вырастает в большую-большую проблему.
Да что там крупного...вот Эмерсон московский взять- 150 чел, всего - в
отделе ИТ. Зашиваются парни, ночью домой уходят. Тоже внедряют SD.
Дабы жить стало легче.

А где межличностные отношения, атмосфера коллектива?

[Дмитрий Милосердов] Эт совсем не в ту ты степь :). Не путай ITIL и HR.

Каким образом увязывается это в систему управления?

[Дмитрий Милосердов] Нормально. И даж отлично интегрируется.

Где поправка на менталитет?


[Дмитрий Милосердов] Да какой нафиг менталитет? Ты что, с оглядкой на свой
менталитет контроллеры программишь?

Где отношения формальны а где дружественны?
Учет атмосферы коллектива.

[Дмитрий Милосердов] Юра, ты запутался совсем- не смотри в сторону проблем
HR!

МНе кажется, что  у людей занимающимися подобными вещами, даже подобные
вопросы еще несозрели.
Вообщем Дим я больше для себя вопросов по ссылкам  нашел чем ответов.


[Дмитрий Милосердов] Юра, самодельный SD в КогалымАСУнефть уже лет 10, если
не больше пользуют. И некто пока не жаловался. А ты- менталитеты всякие
вспомнил, отношения...
По-простому (совсем) это выглядит так: сидит девочка на телефоне, ей
поступают заявки. Она им нужную категорию присваивает, статус автоматом.. и
вуаля- заявка поступает сервис-парню или его начальнику, который назначает
раб. силу.
У инженера есть срок выполнения заявки. Если не укладывается, идет аларм
выше. Уложился, закрыл заявку. На все действия в самой системе- уходит не
более 30 сек. На начальном этапе, в особо сложных случаях- пара минут...это
когда стрелки перевести нужно, согласовать.
А заказчику сервиса мэйл приходит- доволеннедоволен.
Если недоволен- жмет ссылку. Запрос опять открыт.
Конечно, на практике все гораздо сложнее, но в целом так. Вот те и весь ITSM
без громких фраз.

Да и вообще, я конкретный вопрос задал, а вы полемику устраиваете :(
Лучше расскажи, как ты дерево железа-софта и сервисов АСУ ТП видишь, может
полезного что почерпну...
Хотя-бы для начала виды сервисов в АСУ ТП напиши. :) По-крупному, а то все
запутаются выбирать из большого списка.


С уважением,
Дмитрий Н. Милосердов                          mailto:E-Mail
Управление АСУ ТП дирекции по ИТ ОАО ВМЗ














http://www.yandex.ru/yandsearch?stype
=www&nl=0&text=ITSM ,
>
http://www.osp.ru/os/2000/10/037.htm .
У Emerson  есть AMS

> (
http://www.catalogue.emersonprocess.ru/catalog/20/14/11/
) c подобными

> функциями, но ближе к АСУТП. Была аннотация статьи на близкую тему и у нас
>
http://www.asucontrol.ru/news/2004/august/news-08-22-2004-4.shtml
, а сама

> статья вышла уже в 12 номере . КИП-эксперт даже шире по функциям, чем у
этих
> IT систем.
> [Дмитрий Милосердов] Да, я о этом в курсе. Жаль, AMS не поддерживает
> напрямую Profibus...
>
>



------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~-->
$4.98 domain names from Yahoo!. Register anything.

http://us.click.yahoo.com/Q7_YsB/neXJAA/yQLSAA/FXOolB/TM

--------------------------------------------------------------------~->


Письмо #11960

Тема: RE: [asutp] ITSM
Начало этой темы: RE: [asutp] ITSM
Это ответ на: Re: [asutp] ITSM
Ответ на это письмо: нет
От: Дмитрий Милосердов Дата: 27 Декабря 2004 23:30

Привет, Юр,

Все как-то банально. С умным видом люди выкладывают информацию на
WEB -ресурсы. На столько очевидные вещи, что даже обсудить мало, что есть.
Если руководитель, и понятно почему, выстраивает систему управления и
взаимоотношения с подразделениями, людьми и т.д., выстраивает некую метрику
спроса с тех или иных лиц, то где развитие этой темы, особенности,
конкретика? Все что почитал-на уровне банальных фраз.

[Дмитрий Милосердов] Ох, Юра, эта банальность в условиях крупного
предприятия вырастает в большую-большую проблему.
Да что там крупного...вот Эмерсон московский взять- 150 чел, всего - в
отделе ИТ. Зашиваются парни, ночью домой уходят. Тоже внедряют SD.
Дабы жить стало легче.

А где межличностные отношения, атмосфера коллектива?

[Дмитрий Милосердов] Эт совсем не в ту ты степь :). Не путай ITIL и HR.

Каким образом увязывается это в систему управления?

[Дмитрий Милосердов] Нормально. И даж отлично интегрируется.

Где поправка на менталитет?


[Дмитрий Милосердов] Да какой нафиг менталитет? Ты что, с оглядкой на свой
менталитет контроллеры программишь?

Где отношения формальны а где дружественны?
Учет атмосферы коллектива.

[Дмитрий Милосердов] Юра, ты запутался совсем- не смотри в сторону проблем
HR!

МНе кажется, что  у людей занимающимися подобными вещами, даже подобные
вопросы еще несозрели.
Вообщем Дим я больше для себя вопросов по ссылкам  нашел чем ответов.


[Дмитрий Милосердов] Юра, самодельный SD в КогалымАСУнефть уже лет 10, если
не больше пользуют. И некто пока не жаловался. А ты- менталитеты всякие
вспомнил, отношения...
По-простому (совсем) это выглядит так: сидит девочка на телефоне, ей
поступают заявки. Она им нужную категорию присваивает, статус автоматом.. и
вуаля- заявка поступает сервис-парню или его начальнику, который назначает
раб. силу.
У инженера есть срок выполнения заявки. Если не укладывается, идет аларм
выше. Уложился, закрыл заявку. На все действия в самой системе- уходит не
более 30 сек. На начальном этапе, в особо сложных случаях- пара минут...это
когда стрелки перевести нужно, согласовать.
А заказчику сервиса мэйл приходит- доволеннедоволен.
Если недоволен- жмет ссылку. Запрос опять открыт.
Конечно, на практике все гораздо сложнее, но в целом так. Вот те и весь ITSM
без громких фраз.

Да и вообще, я конкретный вопрос задал, а вы полемику устраиваете :(
Лучше расскажи, как ты дерево железа-софта и сервисов АСУ ТП видишь, может
полезного что почерпну...
Хотя-бы для начала виды сервисов в АСУ ТП напиши. :) По-крупному, а то все
запутаются выбирать из большого списка.


С уважением,
Дмитрий Н. Милосердов                          mailto:E-Mail
Управление АСУ ТП дирекции по ИТ ОАО ВМЗ














http://www.yandex.ru/yandsearch?stype
=www&nl=0&text=ITSM ,
>
http://www.osp.ru/os/2000/10/037.htm .
У Emerson  есть AMS

> (
http://www.catalogue.emersonprocess.ru/catalog/20/14/11/
) c подобными

> функциями, но ближе к АСУТП. Была аннотация статьи на близкую тему и у нас
>
http://www.asucontrol.ru/news/2004/august/news-08-22-2004-4.shtml
, а сама

> статья вышла уже в 12 номере . КИП-эксперт даже шире по функциям, чем у
этих
> IT систем.
> [Дмитрий Милосердов] Да, я о этом в курсе. Жаль, AMS не поддерживает
> напрямую Profibus...
>
>



------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~-->
$4.98 domain names from Yahoo!. Register anything.

http://us.click.yahoo.com/Q7_YsB/neXJAA/yQLSAA/FXOolB/TM

--------------------------------------------------------------------~->


Письмо #63

Тема: Re: [asutp] Влагомеры сырой нефти ПИП-ВСН
Начало этой темы: Re: [asutp] Влагомеры сырой нефти ПИП-ВСН
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: Kuznetsov V.S. Дата: 27 Декабря 2004 23:35

Возможность калибровки и поверки измерительных каналов мы реализовали в одном из проектов для Трейс Моуд 5. Об этом можно почитать в статье:
http://forum.adastra.ru/ubb/ultimatebb.php/ubb/get_topic/f/30/t/000043.html

Само решение является универсальным и может использоваться в разных проектах.

_________________________________
с уважением,
Кузнецов В.С.
НПП "Интеллект"
mailto: hotline<гыр>donin.com

----- Original Message -----
From: "Ilya Ablin" <E-Mail>
To: <E-Mail>
Sent: Monday, December 27, 2004 10:28 AM
Subject: RE: [asutp] Влагомеры сырой нефти ПИП-ВСН


>
> Вдогонку. Поскольку название Вашего отдела включает слово "Метрология", то в
> качестве некоторых из преимуществ нашего пакета MasterSCADA назову наличие
> функций поверки измерительных каналов, а также паспортизации
> технологического оборудования. Правда, за дополнительные, но очень умеренные
> деньги.
>
> С уважением,
> Илья Аблин
> Компания ИнСАТ
> mailto:E-Mail
>
http://www.insat.ru

>  
>



------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~-->
Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar.
Now with Pop-Up Blocker. Get it for free!

http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/FXOolB/TM

--------------------------------------------------------------------~->


Письмо #75

Тема: RE: [asutp] ITSM
Начало этой темы: RE: [asutp] ITSM
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: Дмитрий Милосердов Дата: 27 Декабря 2004 23:36

[Дмитрий Милосердов] Для начала, чтобы ненужные вопросы снять и разобраться
в теме- советую сходить на семинары. К примеру сюда :
http://www.5-55.ru/


С уважением,
Дмитрий Н. Милосердов                          mailto:E-Mail
Управление АСУ ТП дирекции по ИТ ОАО ВМЗ


------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $4.98 domain names from Yahoo!. Register anything.
http://us.click.yahoo.com/Q7_YsB/neXJAA/yQLSAA/FXOolB/TM--------------------------------------------------------------------~->
;


Письмо #11959

Тема: RE: [asutp] ITSM
Начало этой темы: RE: [asutp] ITSM
Это ответ на: Re: [asutp] ITSM
Ответ на это письмо: нет
От: Дмитрий Милосердов Дата: 27 Декабря 2004 23:36

[Дмитрий Милосердов] Для начала, чтобы ненужные вопросы снять и разобраться
в теме- советую сходить на семинары. К примеру сюда :
http://www.5-55.ru/


С уважением,
Дмитрий Н. Милосердов                          mailto:E-Mail
Управление АСУ ТП дирекции по ИТ ОАО ВМЗ


------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $4.98 domain names from Yahoo!. Register anything.
http://us.click.yahoo.com/Q7_YsB/neXJAA/yQLSAA/FXOolB/TM--------------------------------------------------------------------~->
;


Письмо #62

Тема: RE: [asutp] SCADA vs telemetry
Начало этой темы: RE: [asutp] SCADA vs telemetry
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: Ilya Shustikov Дата: 27 Декабря 2004 23:50

>>Ну скажем так..то, что в SCADA понимается под переводом                        
>>буковки С (Control ), то на практике очень-очень - очень редко управление      
>>доверяется самой SCADA. На то есть например ПЛК.                               
>                                                                                
> Полностью с Вами согласен, ибо SCADA в большей степени должна быть             
> средством визуализации информации, все остальное - ПЛК.                        

Коллеги, вырываете из контекста! Я же говорил о SCADA не как о продуктах на основе которых реализуются человеко-машинные интерфейсы АРМов. Таким образом этот термин стал трактоваться относительно недавно с подачи вендоров производящих данное ПО. По моему такие продукты все-таки стоит называть HMI и они входят в состав различных типов систем управления (SCADA, DCS и т.д.).

А SCADA системы, как указывается, к примеру, в различных книжках издательства ISA (Instrument Engineers' Handbook), являются развитием систем телеметрии и отличаются они от них наличием функций управления, и используются для управления "территориально" распределенными технологическими процессами - трубопроводными, ирригационными и т.п. системами, в которых ПЛК (RTU) установлен в удаленных от центра управления локейшенах. В таком случае ПЛК не имеет достаточно данных для того, чтобы выдать управляющее воздействие и решение о необходимости выдаче управляющего воздействия может приниматься только на уровне центра управления, где имеется максимально полная картина о состоянии технологического процесса. Это все относится к традиционным SCADA системам. При наблюдаемом сегодня значительном качественном улучшении каналов связи (высокоскоростные резервированные каналы связи) SCADA системы начинают все больше приобретать черты масштабных DCS (и наоборот).

Может кто-нибудь подсказать где все-таки в российской нормативной документации можно посмотреть определение АСОДУ?..

--
Best regards,
   Ilya Shustikov   
   SLP Engineering


------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~-->
Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar.
Now with Pop-Up Blocker. Get it for free!

http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/FXOolB/TM

--------------------------------------------------------------------~->


Страницы: [1|2]

[2001|2002|2003|2004|2005|2006|2007|2008] [Январь|Февраль|Март|Апрель|Май|Июнь]
[01|02|03|04|05|06|07|08]

Error. Page cannot be displayed. Please contact your service provider for more details. (32)