YarrowSoft

Архив : Автоматизация технологических процессов, системы управления промышленными установками, информационно-измерительные системы

Ближайшие найденные письма:

[Предыдущее - нет] [Следующее - нет]

Письма за один день 12 Января 2005 с 1 -8 из 8

Письмо #5937

Тема: [asutp] RE: Форум iprog временно прекращает работу
Начало этой темы: [asutp] RE: Форум iprog временно прекращает работу
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: Michael Дата: 12 Января 2005 08:48

> Мне интересно, но я не понял опубликованного сообщения, на которое дана
> ссылка. Заменили?
>
> > Я думаю, что раньше месяца наши органы не определятся.
> Михаил, Вы заинтриговали ;). Какие именно "органы" и с чем они должны
> определиться?

Я переслал сообщение Ивана (админа и создателя "зеркала"), так
что вопросы не ко мне.
Я не интриган  :)

===========================================================
С уважением, Волкожа Михаил.
Co-moderator conference
===========================================================




------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~-->
DonorsChoose. A simple way to provide underprivileged children resources
often lacking in public schools. Fund a student project in NYC/NC today!

http://us.click.yahoo.com/5F6XtA/.WnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM

--------------------------------------------------------------------~->


Письмо #5936

Тема: [asutp] ПАЗ на каждый день
Начало этой темы: [asutp] ПАЗ на каждый день
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: RE: [asutp] ПАЗ на каждый день
От: Michael Дата: 12 Января 2005 14:21

Приветствую всех выживших после праздников!

Хотелось бы обсудить такую тему: как можно/как лучше обслуживать ПАЗ,
в том числе производить деблокирование.

Итак - имеем н/п установку, АСУТП на ней, в т.ч. ПАЗовский конроллер,
с подключенными к нему приборами КИП (в нашем случае 4..20 и никаких "И").
Периодически приборы необходимо снимать на поверку/калибровку. Что бы не
делать в короткий ремонт "подвигов", все приборы сдаются по графику в течении
года, т.е. бОльшая часть приборов снимается на действующем объекте.

По проекту, деблокировочных ключей - минимум (ну прям по ПБ 09-540-03, п.6.3.12),
однако деблокировать позицию надо, иначе прибор не снять. У нас контроллеры
с поддержкой сами знаете какого языка, так что редактируем "on-line" тот
участок кода, куда входит та или иная позиция таким образом, что бы
любое значение прибора не привело к срабатыванию ПАЗовского алгоритма.

С другой стороны, в том же ПБ 09-540-03, п.6.9.3 ("Ручное деблокирование в системах
автоматического управления технологическими процессами не допускается"), получается
что согласно "букве закона" мы не можем вообще ничего сделать.

Получается как в старом фильме про человека, родившегося на кухне дома, через который
проходила граница.  :(

Хотелось бы узнать, как народ "борется" с подобными ситуациями? На этапе
проекта вносятся предложения по внесению деблокировочных ключей, приборы
как-то по другому сдаются в калибровку, ремонты установок чаще делаются
для ППР?

Как можно _правильно_ истолковать термин "ручное деблокирование": как "влезть в программу"
или как "должны быть средства, которые _автоматически_ деблокируют то-сё, если то и это"?

===========================================================
С уважением, Волкожа Михаил.
АСУТП ОАО НК Роснефть-Комсомольский НПЗ
===========================================================




------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~-->
DonorsChoose. A simple way to provide underprivileged children resources
often lacking in public schools. Fund a student project in NYC/NC today!

http://us.click.yahoo.com/5F6XtA/.WnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM

--------------------------------------------------------------------~->


Письмо #5935

Тема: [asutp] Re: ПАЗ на каждый день
Начало этой темы: [asutp] Re: ПАЗ на каждый день
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: RE: [asutp] Re: ПАЗ на каждый день
От: Michael Дата: 12 Января 2005 14:57

И ещё, когда была аттестация, перечитал много документов и где-то
попадалась фраза (хотя не исключаю, что она была мной не верно
запомнена): деблокирование не должны быть путём изменения программы.

Если кто-нибудь помнит оригинал, то уточните название этого норматива.

Особенно интересует мнение "зубров" нормативоведения: Андрея Мурашко, Дмитрия Цудикова,
Владимира Зюбина.

===========================================================
С уважением, Волкожа Михаил.
АСУТП ОАО НК Роснефть-Комсомольский НПЗ
===========================================================




------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~-->
Give the gift of life to a sick child.
Support St. Jude Children's Research Hospital's 'Thanks & Giving.'

http://us.click.yahoo.com/lGEjbB/6WnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM

--------------------------------------------------------------------~->


Письмо #5934

Тема: RE: [asutp] ПАЗ на каждый день
Начало этой темы: RE: [asutp] ПАЗ на каждый день
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: Дмитрий Милосердов Дата: 12 Января 2005 16:27

Привет, Миш!

Жив пока. ;) Не дождетесь! :))))

Ты главное не мучайся :) На нашем объекте было все на 100% аналогично твоему
случаю. И действия были такими же самыми, потому как поставить ключи на
несколько сотен позиций нереально, да и как эти же ключи еще защищать?
Большой амбарный замок вешать если только...
Единственно- мы не отключали программно весь алгоритм, а блокировали только
выходы на управление, согласно алгоритма, плюс вели журнал (бумажный), где
фиксировали время снятия и восстановления блокировок, номера деблокированных
тегов и за подписью начальника смены (если отключаем блокировку на время, не
более 12 ч.) И выше по должности, если время более 12 ч.
А раз в смену (в начале) распечатывали список деблокированных позиций под
визу нач. смены. Благо Трайкон это позволяет делать. Дабы потом никто не
говорил, что не в курсе и т.п. отмаз не возникало.

В общем, мой тебе совет - прикрывай одно свое мягкое место бумагой нужной и
все будет тип-топ (all right ) :)

--
С уважением,
Дмитрий Н. Милосердов                          mailto:E-Mail
Управление АСУ ТП дирекции по ИТ ОАО ВМЗ

Хотелось бы обсудить такую тему: как можно/как лучше обслуживать ПАЗ,
в том числе производить деблокирование.

Итак - имеем н/п установку, АСУТП на ней, в т.ч. ПАЗовский конроллер,
с подключенными к нему приборами КИП (в нашем случае 4..20 и никаких "И").
Периодически приборы необходимо снимать на поверку/калибровку. Что бы не
делать в короткий ремонт "подвигов", все приборы сдаются по графику в
течении
года, т.е. бОльшая часть приборов снимается на действующем объекте.



------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Take a look at donorschoose.org, an excellent charitable web site foranyone who cares about public education!
http://us.click.yahoo.com/O.5XsA/8WnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM--------------------------------------------------------------------~->
;


Письмо #12894

Тема: RE: [asutp] ПАЗ на каждый день
Начало этой темы: RE: [asutp] ПАЗ на каждый день
Это ответ на: [asutp] ПАЗ на каждый день
Ответ на это письмо: нет
От: Дмитрий Милосердов Дата: 12 Января 2005 16:27

Привет, Миш!

Жив пока. ;) Не дождетесь! :))))

Ты главное не мучайся :) На нашем объекте было все на 100% аналогично твоему
случаю. И действия были такими же самыми, потому как поставить ключи на
несколько сотен позиций нереально, да и как эти же ключи еще защищать?
Большой амбарный замок вешать если только...
Единственно- мы не отключали программно весь алгоритм, а блокировали только
выходы на управление, согласно алгоритма, плюс вели журнал (бумажный), где
фиксировали время снятия и восстановления блокировок, номера деблокированных
тегов и за подписью начальника смены (если отключаем блокировку на время, не
более 12 ч.) И выше по должности, если время более 12 ч.
А раз в смену (в начале) распечатывали список деблокированных позиций под
визу нач. смены. Благо Трайкон это позволяет делать. Дабы потом никто не
говорил, что не в курсе и т.п. отмаз не возникало.

В общем, мой тебе совет - прикрывай одно свое мягкое место бумагой нужной и
все будет тип-топ (all right ) :)

--
С уважением,
Дмитрий Н. Милосердов                          mailto:E-Mail
Управление АСУ ТП дирекции по ИТ ОАО ВМЗ

Хотелось бы обсудить такую тему: как можно/как лучше обслуживать ПАЗ,
в том числе производить деблокирование.

Итак - имеем н/п установку, АСУТП на ней, в т.ч. ПАЗовский конроллер,
с подключенными к нему приборами КИП (в нашем случае 4..20 и никаких "И").
Периодически приборы необходимо снимать на поверку/калибровку. Что бы не
делать в короткий ремонт "подвигов", все приборы сдаются по графику в
течении
года, т.е. бОльшая часть приборов снимается на действующем объекте.



------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Take a look at donorschoose.org, an excellent charitable web site foranyone who cares about public education!
http://us.click.yahoo.com/O.5XsA/8WnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM--------------------------------------------------------------------~->
;


Письмо #5933

Тема: RE: [asutp] Re: ПАЗ на каждый день
Начало этой темы: RE: [asutp] Re: ПАЗ на каждый день
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: Дмитрий Милосердов Дата: 12 Января 2005 16:30

А же ты НЕ изменяешь программу и алгоритм, ты просто не аппаратно, а
=программно= деблокируешь выход :) Вот если б была конкретная фраза:
"аппаратный блок", то тогда да, надо было сильно напрягаться.

--
С уважением,
Дмитрий Н. Милосердов                          mailto:E-Mail
Управление АСУ ТП дирекции по ИТ ОАО ВМЗ



И ещё, когда была аттестация, перечитал много документов и где-то
попадалась фраза (хотя не исключаю, что она была мной не верно
запомнена): деблокирование не должны быть путём изменения программы.



------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Help save the life of a child.  Support St. Jude Children's Research Hospital's'Thanks & Giving.'
http://us.click.yahoo.com/mGEjbB/5WnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM--------------------------------------------------------------------~->
;


Письмо #12893

Тема: RE: [asutp] Re: ПАЗ на каждый день
Начало этой темы: RE: [asutp] Re: ПАЗ на каждый день
Это ответ на: [asutp] Re: ПАЗ на каждый день
Ответ на это письмо: нет
От: Дмитрий Милосердов Дата: 12 Января 2005 16:30

А же ты НЕ изменяешь программу и алгоритм, ты просто не аппаратно, а
=программно= деблокируешь выход :) Вот если б была конкретная фраза:
"аппаратный блок", то тогда да, надо было сильно напрягаться.

--
С уважением,
Дмитрий Н. Милосердов                          mailto:E-Mail
Управление АСУ ТП дирекции по ИТ ОАО ВМЗ



И ещё, когда была аттестация, перечитал много документов и где-то
попадалась фраза (хотя не исключаю, что она была мной не верно
запомнена): деблокирование не должны быть путём изменения программы.



------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Help save the life of a child.  Support St. Jude Children's Research Hospital's'Thanks & Giving.'
http://us.click.yahoo.com/mGEjbB/5WnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM--------------------------------------------------------------------~->
;


Письмо #5932

Тема: Re: [asutp] Расчет надежности системы АСУ ТП
Начало этой темы: Re: [asutp] Расчет надежности системы АСУ ТП
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: Кузьмин Юрий Дата: 12 Января 2005 18:21

> Добрый день,
>
> Меня интересует кто и как это делает на практике.
> Какие программные комплексы использует.
> Если есть, то вышлите ссылочки на источник информации.
>

http://www.alf-center.com/pbt/magazine6/mozhaev_p.html



http://www.alf-center.com/pbt/magazine6/mozhaev.shtml



http://www.ipu.rssi.ru/kommer/komm.htm


Кузьмин Юрий

http://www.it-yuko.narod.ru





------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~-->
Help save the life of a child.  Support St. Jude Children's Research Hospital's
'Thanks & Giving.'

http://us.click.yahoo.com/mGEjbB/5WnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM

--------------------------------------------------------------------~->


[2001|2002|2003|2004|2005|2006|2007|2008] [Январь|Февраль|Март|Апрель|Май|Июнь]
[01|02|03|04|05|06|07|08]

Error. Page cannot be displayed. Please contact your service provider for more details. (26)