YarrowSoft

Архив : Автоматизация технологических процессов, системы управления промышленными установками, информационно-измерительные системы

Ближайшие найденные письма:

[Предыдущее - нет] [Следующее - нет]

Письма за один день 04 Февраля 2005 с 1 -28 из 28

Письмо #5626

Тема: RE: [asutp] Re: BOSCHREXROTH Контроллер MX-4
Начало этой темы: RE: [asutp] Re: BOSCHREXROTH Контроллер MX-4
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: Дмитрий Милосердов Дата: 04 Февраля 2005 02:25

Спасибо. Выяснил, что BOSCHREXROTH не производит этих контроллеров.
Цеховые понапишут, потом еще 3 дня разбираться что к чему.
Буду дальше копать...

Блин, понакупят зоопарка безбашенно, потом просят взять на обслуживание.
Полгода упрашивал юристов выдавать контракты перед их подписанием для
проверки- после очередных граблей наконец-то вчера вечером принесли один...
Я без слез читать не мог. Выкатил кучу требований- юристы пошли
договариваться с поставщиками. Не знаю, чем закончится...проект Положения по
ведению проектов не то что утвердить- почитать не могут ...или не хотят.

Технологи тоже молодцы- полгода прошу формы отчетов выдать, вчера принесли
бумажку, с которой в туалет стыдно...мятая, как из одного места и колонки
таблицы с трудом большим можно разобрать. Вот вам от нас ТЗ говорят :)
Пришлось приказ по заводу оформлять, чтобы хоть как-то требовать нужную инфо
и создавать рабочую группу по проекту. Интересно, мой протокол совещания
подпишут? Если писать все мысли подряд, что говорили, то там листов на 20
придется ПИИИ ставить :) Самое паршивое - хотят систему, а денег давать не
хотят :( Криком кричат- не будем денег защищать, это типа ваша проблема. В
общем, это еще цветочки...они так годами привыкли работать, теперь что-то
поменять в головах- хоть на изнанку выворачивайся.
Эх, ладно, пойду дальше доки по проектам изучать :)

--
С уважением,
Дмитрий Н. Милосердов                          mailto:E-Mail
Управление АСУ ТП дирекции по ИТ ОАО ВМЗ

В Москве есть их представительство
http://www.boschrexroth.ru





------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Take a look at donorschoose.org, an excellent charitable web site foranyone who cares about public education!
http://us.click.yahoo.com/O.5XsA/8WnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM--------------------------------------------------------------------~->
;


Письмо #12784

Тема: RE: [asutp] Re: BOSCHREXROTH Контроллер MX-4
Начало этой темы: RE: [asutp] Re: BOSCHREXROTH Контроллер MX-4
Это ответ на: [asutp] Re: BOSCHREXROTH Контроллер MX-4
Ответ на это письмо: нет
От: Дмитрий Милосердов Дата: 04 Февраля 2005 02:25

Спасибо. Выяснил, что BOSCHREXROTH не производит этих контроллеров.
Цеховые понапишут, потом еще 3 дня разбираться что к чему.
Буду дальше копать...

Блин, понакупят зоопарка безбашенно, потом просят взять на обслуживание.
Полгода упрашивал юристов выдавать контракты перед их подписанием для
проверки- после очередных граблей наконец-то вчера вечером принесли один...
Я без слез читать не мог. Выкатил кучу требований- юристы пошли
договариваться с поставщиками. Не знаю, чем закончится...проект Положения по
ведению проектов не то что утвердить- почитать не могут ...или не хотят.

Технологи тоже молодцы- полгода прошу формы отчетов выдать, вчера принесли
бумажку, с которой в туалет стыдно...мятая, как из одного места и колонки
таблицы с трудом большим можно разобрать. Вот вам от нас ТЗ говорят :)
Пришлось приказ по заводу оформлять, чтобы хоть как-то требовать нужную инфо
и создавать рабочую группу по проекту. Интересно, мой протокол совещания
подпишут? Если писать все мысли подряд, что говорили, то там листов на 20
придется ПИИИ ставить :) Самое паршивое - хотят систему, а денег давать не
хотят :( Криком кричат- не будем денег защищать, это типа ваша проблема. В
общем, это еще цветочки...они так годами привыкли работать, теперь что-то
поменять в головах- хоть на изнанку выворачивайся.
Эх, ладно, пойду дальше доки по проектам изучать :)

--
С уважением,
Дмитрий Н. Милосердов                          mailto:E-Mail
Управление АСУ ТП дирекции по ИТ ОАО ВМЗ

В Москве есть их представительство
http://www.boschrexroth.ru





------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Take a look at donorschoose.org, an excellent charitable web site foranyone who cares about public education!
http://us.click.yahoo.com/O.5XsA/8WnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM--------------------------------------------------------------------~->
;


Письмо #5625

Тема: Re[2]: [asutp] SCADA - аварийный сигнал - задержка на срабатывание
Начало этой темы: Re[2]: [asutp] SCADA - аварийный сигнал - задержка на срабатывание
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: RE: Re[2]: [asutp] SCADA - аварийный сигнал - задержка на срабатывание
От: Solovyov Vladimir Дата: 04 Февраля 2005 17:18

Здравствуйте, Дмитрий.

Вы писали 19 января 2005 г., 12:46:17:

> Да это во многих скадах есть, только использовать я лично бы не стал эту
> возможность.

> --
> С уважением,
>  Дмитрий Н. Милосердов                          mailto:E-Mail
> Управление АСУ ТП дирекции по ИТ ОАО ВМЗ


Ну не скажите, все от типа тревоги зависит. У нас например связь идет
по не стабильному каналу связи, и периодически сигнал пропадает на
один-два периода опроса (для нашего случая это нормально),но при этом
скада выдает тревогу "Обрыв связи". Вот ее например в СКАДА и
затормозитьна необходимое время, например опросов на 10, чтобы не
дергать оператора по каждому перерыву. Да и вообще, есть куча
параметров, по которым нет необходимости делать анализ в контроллере,
особено, когда контроллер слабый, а тегов в  СКАДА мало.
Или еще пример. Уровень в бассейне все время поддерживается в районе верхнего
предупредительного уровня, иногда наоборот в районе
нижнего,переодически превышая тревожную границу. Вот и будет
постоянный дребезг, который и надо отсечь.  На тех
процесс это никак не влияет, так что по этим параметрам делать анализ в
контролере и пересылать на верх вместо одного значения (уровень)
9,(уровень, признаки превышения, временные метки) да еще и задания
уровней надо как то в контроллер передать, если не из
среды программирования, значит из СКАДА, тут никаких тегов не хватит,
а клиент денежку считать умеет. А если еще и канал узкий, то тут
десять раз подумаешь, где такой анализ делать.
Все должно использоваться в нужном месте в нужное время и зависит от
обьекта.
СКАДА GE CIMPLICITY PE тоже умеет ставить задержки и не только.




--
С уважением,Владимир Соловьев, инженер отдела АСУ ТП,
ООО "Стелла" Санкт-Петербург



Mail server of Stella ltd.



------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~-->
Help save the life of a child.  Support St. Jude Children's Research Hospital's
'Thanks & Giving.'

http://us.click.yahoo.com/mGEjbB/5WnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM

--------------------------------------------------------------------~->


Письмо #5624

Тема: [asutp] Re: Тензо mV в RS232/485
Начало этой темы: [asutp] Re: Тензо mV в RS232/485
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: Oleg.B.Filichkin Дата: 04 Февраля 2005 18:25

Посмотрите - Метра НПП
http://www.metra.ru

у них в старом прайс-листе были такие штуки...
тел
(08439)41003 Александр Путинцев

С уважением,
ГИП ООО "АСУ-ТЭК"
О.Б.Филичкин

E-Mail.ru






------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~-->
Help save the life of a child.  Support St. Jude Children's Research Hospital's
'Thanks & Giving.'

http://us.click.yahoo.com/mGEjbB/5WnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM

--------------------------------------------------------------------~->


Письмо #5623

Тема: RE: [asutp] точность измерения температуры
Начало этой темы: RE: [asutp] точность измерения температуры
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: Я Дата: 04 Февраля 2005 20:05

Добрый день Адольф и все участники форума!
МЫ, ИП "АСКУ", недавно подключились к форуму АСУ ТП, так сказать -
новенькие.
Приглашаем всех на наш сайт
http://www.asku.ru
.
Адольф! Возможно Вас заинтересует наш преобразователь ОНИКС-01. На сайте
есть его подробное описание.
Вообще мы занимаемся автоматизацией нефтеперекачивающих станций. Делаем
системы управления на базе MODICON.
Надеемся быть полезными на Форуме.
С уважением ко всем участникам форума, Директор ИП "АСКУ" Шумилин
Александр Игоревич


-----Original Message-----
From: Казимирко Адольф Казимирович [mailto:E-Mail]
Sent: Thursday, February 03, 2005 7:59 AM
To: E-Mail
Subject: [asutp] точность измерения температуры




Добрый день всем!
Три вопроса
1 Приходилось ли кому-то решать вопрос измерения температуры с
применением термометров сопротивлени ТСМ, ТСП с точностью 0,1 С? 2 На
каких объектах? 3 Какие аппаратно-программные средства позволяют это
сделать?

С уважением,
Адольф Казимирко

E-mail:  mailto:E-Mail
ПТУ "Рудоавтоматика"
Соколовско - Сарбайское
Горно - производственное объединение,
Казахстан, г. Рудный




------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~-->
DonorsChoose. A simple way to provide underprivileged children resources

often lacking in public schools. Fund a student project in NYC/NC today!

http://us.click.yahoo.com/5F6XtA/.WnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM

--------------------------------------------------------------------~->


Письмо #5622

Тема: RE: Re[2]: [asutp] SCADA - аварийный сигнал - задержка на срабатывание
Начало этой темы: RE: Re[2]: [asutp] SCADA - аварийный сигнал - задержка на срабатывание
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: Дмитрий Милосердов Дата: 04 Февраля 2005 21:23

Добрый день, Владимир,

Ну не скажите, все от типа тревоги зависит. У нас например связь идет
по не стабильному каналу связи, и периодически сигнал пропадает на
один-два периода опроса (для нашего случая это нормально),но при этом
скада выдает тревогу "Обрыв связи". Вот ее например в СКАДА и
затормозитьна необходимое время, например опросов на 10, чтобы не
дергать оператора по каждому перерыву. Да и вообще, есть куча
параметров, по которым нет необходимости делать анализ в контроллере,
особено, когда контроллер слабый, а тегов в  СКАДА мало.

[Дмитрий Милосердов] Ну, этот же пример к телемеханике относится, верно?
А в таких системах, как правило, если нет связи со SCADA, данные
буферизируются в контроллере, а при появлении - всей кучей передаются в
скаду и затем обрабатываются. Т.е. инфо в любом случае не теряется, просто
идет задержка с визуализацией, алармом и т.п.
Я верно понял смысл? Ну и вообще, естественно- все зависит от целей и задач
системы. Т.е. требований к ней. Я же говорил о наиболее распространенном
случае в АСУ ТП.

Или еще пример. Уровень в бассейне все время поддерживается в районе
верхнего
предупредительного уровня, иногда наоборот в районе
нижнего,переодически превышая тревожную границу. Вот и будет
постоянный дребезг, который и надо отсечь.  На тех
процесс это никак не влияет, так что по этим параметрам делать анализ в
контролере и пересылать на верх вместо одного значения (уровень)
9,(уровень, признаки превышения, временные метки) да еще и задания
уровней надо как то в контроллер передать, если не из
среды программирования, значит из СКАДА, тут никаких тегов не хватит,
а клиент денежку считать умеет. А если еще и канал узкий, то тут
десять раз подумаешь, где такой анализ делать.
Все должно использоваться в нужном месте в нужное время и зависит от
Обьекта и критичности к скорости обработки данных.

[Дмитрий Милосердов] Ну, обычно эта задачка с дребезгом решается
элементарно- после входа сигнала в программе ПЛК ставится таймер с задержкой
ХХХ мс. После чего короткие сигнала дребезга фильтруются и в дальнейшем не
обрабатываются. На кол-во тэгов это вообще ну никак не влияет.
А задание...ну не знаю, тут можно разными способами- передавать в контроллер
или нет...обычно такие вещи не особо критичны. Опять же - зависит от
требований к системе. Иной раз Заказчику не столько важна цена, сколько
гарантия качества и безопасности. И уж в этом случае приходится выбирать
управление контроллером, не смотря на кол-во тегов (этот вопрос тоже иногда
надуман...дискретные теги элементарно пакуются в одно слово Integer и
передаются всего одним тегом). Формула проста до безобразия, хоть 128
параметров дискретным за раз передавайте. То же самое - с аналоговыми
сигналами, только тут алгоритм гораздо сложнее. Но тут часто приходится
делать выбор между производительностью, сложностью алгоритма и пр...
Сэкономив на тегах мы можем потерять на увеличении мощности контроллера, а
это подчас дороже, чем увеличение лицензии на ХХХХХ тегов.

СКАДА GE CIMPLICITY PE тоже умеет ставить задержки и не только.

[Дмитрий Милосердов] Так никто и не спорит :) В ЛЮБОЙ скада можно сделать
задержки тем или иным способом. Иначе это не СКАДА :)

С уважением,
Дмитрий Н. Милосердов                          mailto:E-Mail
Управление АСУ ТП дирекции по ИТ ОАО ВМЗ


------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> DonorsChoose. A simple way to provide underprivileged children resources often lacking in public schools. Fund a student project in NYC/NC today!
http://us.click.yahoo.com/5F6XtA/.WnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM--------------------------------------------------------------------~->
;


Письмо #12783

Тема: RE: Re[2]: [asutp] SCADA - аварийный сигнал - задержка на срабатывание
Начало этой темы: RE: Re[2]: [asutp] SCADA - аварийный сигнал - задержка на срабатывание
Это ответ на: Re[2]: [asutp] SCADA - аварийный сигнал - задержка на срабатывание
Ответ на это письмо: нет
От: Дмитрий Милосердов Дата: 04 Февраля 2005 21:23

Добрый день, Владимир,

Ну не скажите, все от типа тревоги зависит. У нас например связь идет
по не стабильному каналу связи, и периодически сигнал пропадает на
один-два периода опроса (для нашего случая это нормально),но при этом
скада выдает тревогу "Обрыв связи". Вот ее например в СКАДА и
затормозитьна необходимое время, например опросов на 10, чтобы не
дергать оператора по каждому перерыву. Да и вообще, есть куча
параметров, по которым нет необходимости делать анализ в контроллере,
особено, когда контроллер слабый, а тегов в  СКАДА мало.

[Дмитрий Милосердов] Ну, этот же пример к телемеханике относится, верно?
А в таких системах, как правило, если нет связи со SCADA, данные
буферизируются в контроллере, а при появлении - всей кучей передаются в
скаду и затем обрабатываются. Т.е. инфо в любом случае не теряется, просто
идет задержка с визуализацией, алармом и т.п.
Я верно понял смысл? Ну и вообще, естественно- все зависит от целей и задач
системы. Т.е. требований к ней. Я же говорил о наиболее распространенном
случае в АСУ ТП.

Или еще пример. Уровень в бассейне все время поддерживается в районе
верхнего
предупредительного уровня, иногда наоборот в районе
нижнего,переодически превышая тревожную границу. Вот и будет
постоянный дребезг, который и надо отсечь.  На тех
процесс это никак не влияет, так что по этим параметрам делать анализ в
контролере и пересылать на верх вместо одного значения (уровень)
9,(уровень, признаки превышения, временные метки) да еще и задания
уровней надо как то в контроллер передать, если не из
среды программирования, значит из СКАДА, тут никаких тегов не хватит,
а клиент денежку считать умеет. А если еще и канал узкий, то тут
десять раз подумаешь, где такой анализ делать.
Все должно использоваться в нужном месте в нужное время и зависит от
Обьекта и критичности к скорости обработки данных.

[Дмитрий Милосердов] Ну, обычно эта задачка с дребезгом решается
элементарно- после входа сигнала в программе ПЛК ставится таймер с задержкой
ХХХ мс. После чего короткие сигнала дребезга фильтруются и в дальнейшем не
обрабатываются. На кол-во тэгов это вообще ну никак не влияет.
А задание...ну не знаю, тут можно разными способами- передавать в контроллер
или нет...обычно такие вещи не особо критичны. Опять же - зависит от
требований к системе. Иной раз Заказчику не столько важна цена, сколько
гарантия качества и безопасности. И уж в этом случае приходится выбирать
управление контроллером, не смотря на кол-во тегов (этот вопрос тоже иногда
надуман...дискретные теги элементарно пакуются в одно слово Integer и
передаются всего одним тегом). Формула проста до безобразия, хоть 128
параметров дискретным за раз передавайте. То же самое - с аналоговыми
сигналами, только тут алгоритм гораздо сложнее. Но тут часто приходится
делать выбор между производительностью, сложностью алгоритма и пр...
Сэкономив на тегах мы можем потерять на увеличении мощности контроллера, а
это подчас дороже, чем увеличение лицензии на ХХХХХ тегов.

СКАДА GE CIMPLICITY PE тоже умеет ставить задержки и не только.

[Дмитрий Милосердов] Так никто и не спорит :) В ЛЮБОЙ скада можно сделать
задержки тем или иным способом. Иначе это не СКАДА :)

С уважением,
Дмитрий Н. Милосердов                          mailto:E-Mail
Управление АСУ ТП дирекции по ИТ ОАО ВМЗ


------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> DonorsChoose. A simple way to provide underprivileged children resources often lacking in public schools. Fund a student project in NYC/NC today!
http://us.click.yahoo.com/5F6XtA/.WnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM--------------------------------------------------------------------~->
;


Письмо #5620

Тема: [asutp] стоп
Начало этой темы: [asutp] стоп
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: Шилин Анатолий Семенович Дата: 04 Февраля 2005 21:34

Дм.Милосердову - убедительная просьба проверить, перешел ли я в режим
но-майл, а то уезжаю до конца февраля, если яха стопанет из-за
неразбора,потом мучительно больно реактивироваться...
Изв. офф-топ...
С ув. А.С.Шилин
г.Ухта



------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~-->
Help save the life of a child.  Support St. Jude Children's Research Hospital's
'Thanks & Giving.'

http://us.click.yahoo.com/mGEjbB/5WnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM

--------------------------------------------------------------------~->


Письмо #5619

Тема: [asutp] РД Транснефть
Начало этой темы: [asutp] РД Транснефть
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: RE: [asutp] РД Транснефть
От: Ермаков Константин Дата: 04 Февраля 2005 21:42

Здравствуйте E-Mail,

  Господа  модераторы  ко  мне пришло много запросов на РД Транснефть.
  Может скинуть его кому нибудь из вас а вы выложете в файлы

--  С уважением, Константин Ермаков руководитель группы разработок АСУ
ТП     и     ТМ    ООО    "Элком+"    634021,г.Томск,пр.Фрунзе    130а
(3822)52-38-10,52-38-11
http://www.elcomplus.ru
mailto:E-Mailk.ru



------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~-->
Help save the life of a child.  Support St. Jude Children's Research Hospital's
'Thanks & Giving.'

http://us.click.yahoo.com/mGEjbB/5WnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM

--------------------------------------------------------------------~->


Письмо #5618

Тема: Re: [asutp] Вопрос к знатокам DeltaV
Начало этой темы: Re: [asutp] Вопрос к знатокам DeltaV
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: RE: [asutp] Вопрос к знатокам DeltaV
От: Ildar Ibatullin Дата: 04 Февраля 2005 21:51

Будут замедления прорисовки экрана и, предположительно, бОльшая нагрузка  
на каналы связи. Т.е. система не будет обеспечивать заданные временные  
характеристики.

С уважением,
  Ильдар Ибатуллин

On 04-Feb-2005 12:49:02 ZE2, <E-Mail> wrote:

> В DeltaV есть одна особенность - максимальное количество линков на экран.
> Причем оно очень маленькое, если не ошибаюсь что то около 400.
> Ну а что будет если мы его привысили скажем в 5 раз ?



--
Using Opera's revolutionary e-mail client:
http://www.opera.com/mail/




------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~-->
Give underprivileged students the materials they need to learn.
Bring education to life by funding a specific classroom project.

http://us.click.yahoo.com/4F6XtA/_WnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM

--------------------------------------------------------------------~->


Письмо #5617

Тема: RE: [asutp] РД Транснефть
Начало этой темы: RE: [asutp] РД Транснефть
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: Дмитрий Милосердов Дата: 04 Февраля 2005 21:56

Не вопрос, кидайте мне директом.

--
С уважением,
Дмитрий Н. Милосердов                          mailto:E-Mail
Управление АСУ ТП дирекции по ИТ ОАО ВМЗ

  Господа  модераторы  ко  мне пришло много запросов на РД Транснефть.
  Может скинуть его кому нибудь из вас а вы выложете в файлы





------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Give the gift of life to a sick child. Support St. Jude Children's Research Hospital's 'Thanks & Giving.'
http://us.click.yahoo.com/lGEjbB/6WnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM--------------------------------------------------------------------~->
;


Письмо #12781

Тема: RE: [asutp] РД Транснефть
Начало этой темы: RE: [asutp] РД Транснефть
Это ответ на: [asutp] РД Транснефть
Ответ на это письмо: нет
От: Дмитрий Милосердов Дата: 04 Февраля 2005 21:56

Не вопрос, кидайте мне директом.

--
С уважением,
Дмитрий Н. Милосердов                          mailto:E-Mail
Управление АСУ ТП дирекции по ИТ ОАО ВМЗ

  Господа  модераторы  ко  мне пришло много запросов на РД Транснефть.
  Может скинуть его кому нибудь из вас а вы выложете в файлы





------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Give the gift of life to a sick child. Support St. Jude Children's Research Hospital's 'Thanks & Giving.'
http://us.click.yahoo.com/lGEjbB/6WnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM--------------------------------------------------------------------~->
;


Письмо #5616

Тема: RE: [asutp] Вопрос к знатокам DeltaV
Начало этой темы: RE: [asutp] Вопрос к знатокам DeltaV
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: Дмитрий Милосердов Дата: 04 Февраля 2005 22:03

Ильдар, уточню - заданные временные характеристики ПО ОБНОВЛЕНИЮ мнемосхем.
Каналы связи сложно забить при 100 Мбс...
Хотя зависит этот фактор также от кол-ва рабочих станций в системе и вообще
интенсивности работы операторов в системе, выводятся ли одновременно тренды
или таблицы в этой же мнемосхеме, размер таблиц ...

Руслан, а зачем такая масса данных на экране? Вы же потом ничего не
разберете- даже чтобы уместить всю эту кучу, придется фонт 6 или 8
ставить...
Проще увеличить кол-во мнемосхем- тогда на производительность системы это не
повлияет.

--
С уважением,
Дмитрий Н. Милосердов                          mailto:E-Mail
Управление АСУ ТП дирекции по ИТ ОАО ВМЗ

Будут замедления прорисовки экрана и, предположительно, бОльшая нагрузка  
на каналы связи. Т.е. система не будет обеспечивать заданные временные  
характеристики.





------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Help save the life of a child.  Support St. Jude Children's Research Hospital's'Thanks & Giving.'
http://us.click.yahoo.com/mGEjbB/5WnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM--------------------------------------------------------------------~->
;


Письмо #12780

Тема: RE: [asutp] Вопрос к знатокам DeltaV
Начало этой темы: RE: [asutp] Вопрос к знатокам DeltaV
Это ответ на: Re: [asutp] Вопрос к знатокам DeltaV
Ответ на это письмо: нет
От: Дмитрий Милосердов Дата: 04 Февраля 2005 22:03

Ильдар, уточню - заданные временные характеристики ПО ОБНОВЛЕНИЮ мнемосхем.
Каналы связи сложно забить при 100 Мбс...
Хотя зависит этот фактор также от кол-ва рабочих станций в системе и вообще
интенсивности работы операторов в системе, выводятся ли одновременно тренды
или таблицы в этой же мнемосхеме, размер таблиц ...

Руслан, а зачем такая масса данных на экране? Вы же потом ничего не
разберете- даже чтобы уместить всю эту кучу, придется фонт 6 или 8
ставить...
Проще увеличить кол-во мнемосхем- тогда на производительность системы это не
повлияет.

--
С уважением,
Дмитрий Н. Милосердов                          mailto:E-Mail
Управление АСУ ТП дирекции по ИТ ОАО ВМЗ

Будут замедления прорисовки экрана и, предположительно, бОльшая нагрузка  
на каналы связи. Т.е. система не будет обеспечивать заданные временные  
характеристики.





------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Help save the life of a child.  Support St. Jude Children's Research Hospital's'Thanks & Giving.'
http://us.click.yahoo.com/mGEjbB/5WnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM--------------------------------------------------------------------~->
;


Письмо #5614

Тема: Re: [asutp] Вопрос к знатокам DeltaV
Начало этой темы: Re: [asutp] Вопрос к знатокам DeltaV
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: Ildar Ibatullin Дата: 04 Февраля 2005 22:13

Руслан, подскажите лучше, чем это таким вы хотите "закрасить" экран?

On 04-Feb-2005 13:13:12 ZE2, <E-Mail> wrote:

>
>
>
> Замечательно :(
> Тогда я не понимаю что делать с большим объемом данных на экране.
>
> Что означает один линк ? вывод одного параметра ?
>
> С Уважением,
> Руслан Бойков



------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~-->
Take a look at donorschoose.org, an excellent charitable web site for
anyone who cares about public education!

http://us.click.yahoo.com/O.5XsA/8WnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM

--------------------------------------------------------------------~->


Письмо #5613

Тема: RE: [asutp] Вопрос к знатокам DeltaV
Начало этой темы: RE: [asutp] Вопрос к знатокам DeltaV
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: Дмитрий Милосердов Дата: 04 Февраля 2005 22:25

Что означает один линк ? вывод одного параметра ?

[Дмитрий Милосердов] Угу.

Ильдар-  :)))) с трудом себе представляю экран с 400*5= 2000 значений на
одном экране.


------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Give the gift of life to a sick child. Support St. Jude Children's Research Hospital's 'Thanks & Giving.'
http://us.click.yahoo.com/lGEjbB/6WnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM--------------------------------------------------------------------~->
;


Письмо #12778

Тема: RE: [asutp] Вопрос к знатокам DeltaV
Начало этой темы: RE: [asutp] Вопрос к знатокам DeltaV
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: Дмитрий Милосердов Дата: 04 Февраля 2005 22:25

Что означает один линк ? вывод одного параметра ?

[Дмитрий Милосердов] Угу.

Ильдар-  :)))) с трудом себе представляю экран с 400*5= 2000 значений на
одном экране.


------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Give the gift of life to a sick child. Support St. Jude Children's Research Hospital's 'Thanks & Giving.'
http://us.click.yahoo.com/lGEjbB/6WnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM--------------------------------------------------------------------~->
;


Письмо #5611

Тема: RE: [asutp] Вопрос к знатокам DeltaV
Начало этой темы: RE: [asutp] Вопрос к знатокам DeltaV
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: Дмитрий Милосердов Дата: 04 Февраля 2005 22:39

>Вы считаете вывод 400 - 600 параметров  много ?

Руслан, Вы говорили о 2000 линках...Я, если честно- в недоумении, как
оператор потом в этой "каше" сможет что-то найти?

> Этим и "закрашиваем" экраны.

Мдя...я один раз очень старался "закрасить" одну мнемосхему табличными
данными из 400 линков. Ну просто очень нужно было...чисто для инженерных
целей. Так вот, чтобы линки хотя-бы были просто читаемыми, мне пришлось
разместить на одной мнемосхеме не более 300 линков, иначе все "в кашу"
сливалось. А Вы еще и задвижки пытаетесь там с трубами где-то нарисовать...
Возьмите лист бумаги и просто накидайте рисунок с данными... даже от руки с
трудом получится. Ну нельзя впихнуть невпихуемое! :)

Мой совет- делайте мнемосхемы структурированными- от общего вида с небольшим
кол-вом самых основных данных к детализации в отдельных экранах. Иначе Вас
операторы сильно побьют. Возможно ногами :)
Почитайте (как я недавно советовал) хотя-бы грамотные руководства по
созданию сайтов...ну очень много общего! Юзабилили - оно и в Африке
юзабилити...

Да у Вас к тому же очень существенное ограничение- нет прокрутки экранов
вниз или вправо....плюс разрешение экрана не более, чем позволяет карта и
человеческий глаз.

Кстати, в любых СКАДА есть такое ограничение. Как минимум- в качестве
рекомендаций.

--
С уважением,
Дмитрий Н. Милосердов                          mailto:E-Mail
Управление АСУ ТП дирекции по ИТ ОАО ВМЗ




------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Give underprivileged students the materials they need to learn. Bring education to life by funding a specific classroom project.
http://us.click.yahoo.com/4F6XtA/_WnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM--------------------------------------------------------------------~->
;


Письмо #12776

Тема: RE: [asutp] Вопрос к знатокам DeltaV
Начало этой темы: RE: [asutp] Вопрос к знатокам DeltaV
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: Дмитрий Милосердов Дата: 04 Февраля 2005 22:39

>Вы считаете вывод 400 - 600 параметров  много ?

Руслан, Вы говорили о 2000 линках...Я, если честно- в недоумении, как
оператор потом в этой "каше" сможет что-то найти?

> Этим и "закрашиваем" экраны.

Мдя...я один раз очень старался "закрасить" одну мнемосхему табличными
данными из 400 линков. Ну просто очень нужно было...чисто для инженерных
целей. Так вот, чтобы линки хотя-бы были просто читаемыми, мне пришлось
разместить на одной мнемосхеме не более 300 линков, иначе все "в кашу"
сливалось. А Вы еще и задвижки пытаетесь там с трубами где-то нарисовать...
Возьмите лист бумаги и просто накидайте рисунок с данными... даже от руки с
трудом получится. Ну нельзя впихнуть невпихуемое! :)

Мой совет- делайте мнемосхемы структурированными- от общего вида с небольшим
кол-вом самых основных данных к детализации в отдельных экранах. Иначе Вас
операторы сильно побьют. Возможно ногами :)
Почитайте (как я недавно советовал) хотя-бы грамотные руководства по
созданию сайтов...ну очень много общего! Юзабилили - оно и в Африке
юзабилити...

Да у Вас к тому же очень существенное ограничение- нет прокрутки экранов
вниз или вправо....плюс разрешение экрана не более, чем позволяет карта и
человеческий глаз.

Кстати, в любых СКАДА есть такое ограничение. Как минимум- в качестве
рекомендаций.

--
С уважением,
Дмитрий Н. Милосердов                          mailto:E-Mail
Управление АСУ ТП дирекции по ИТ ОАО ВМЗ




------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Give underprivileged students the materials they need to learn. Bring education to life by funding a specific classroom project.
http://us.click.yahoo.com/4F6XtA/_WnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM--------------------------------------------------------------------~->
;


Письмо #5610

Тема: RE: [asutp] Вопрос к знатокам DeltaV
Начало этой темы: RE: [asutp] Вопрос к знатокам DeltaV
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: Дмитрий Милосердов Дата: 04 Февраля 2005 23:06

Интересно было бы глянуть :) А операторы-то как такое кол-во данных могут
сразу охватить и главное воспринять нормально? У них же уже через полчаса
мозги набякрень съедут :) Надо о людях-то тоже думать...

--
С уважением,
Дмитрий Н. Милосердов                          mailto:E-Mail
Управление АСУ ТП дирекции по ИТ ОАО ВМЗ


Дмитрий я могу Вам выслать PrintScreen где количество переменных за 2000.
Конечно это сделано не под DeltaV :)
Но как это выглядит Вы можете увидеть.



------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Give the gift of life to a sick child. Support St. Jude Children's Research Hospital's 'Thanks & Giving.'
http://us.click.yahoo.com/lGEjbB/6WnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM--------------------------------------------------------------------~->
;


Письмо #12775

Тема: RE: [asutp] Вопрос к знатокам DeltaV
Начало этой темы: RE: [asutp] Вопрос к знатокам DeltaV
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: Дмитрий Милосердов Дата: 04 Февраля 2005 23:06

Интересно было бы глянуть :) А операторы-то как такое кол-во данных могут
сразу охватить и главное воспринять нормально? У них же уже через полчаса
мозги набякрень съедут :) Надо о людях-то тоже думать...

--
С уважением,
Дмитрий Н. Милосердов                          mailto:E-Mail
Управление АСУ ТП дирекции по ИТ ОАО ВМЗ


Дмитрий я могу Вам выслать PrintScreen где количество переменных за 2000.
Конечно это сделано не под DeltaV :)
Но как это выглядит Вы можете увидеть.



------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Give the gift of life to a sick child. Support St. Jude Children's Research Hospital's 'Thanks & Giving.'
http://us.click.yahoo.com/lGEjbB/6WnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM--------------------------------------------------------------------~->
;


Письмо #5608

Тема: [asutp] New file uploaded to asutp
Начало этой темы: [asutp] New file uploaded to asutp
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: asutp Дата: 04 Февраля 2005 23:09

This email message is a notification to let you know that
a file has been uploaded to the Files area of the asutp
group.

  File        : /RD15339408701.doc
  Uploaded by : himand2001 <E-Mail>
  Description : пд 153-39 4-087-01(ЮБРНЛЮРХГЮЖХЪ НАЗЕЙРНБ М-ОП

You can access this file at the URL:

http://groups.yahoo.com/group/asutp/files/RD15339408701.doc


To learn more about file sharing for your group, please visit:

http://help.yahoo.com/help/us/groups/files


Regards,

himand2001 <E-Mail>









------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~-->
DonorsChoose. A simple way to provide underprivileged children resources
often lacking in public schools. Fund a student project in NYC/NC today!

http://us.click.yahoo.com/5F6XtA/.WnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM

--------------------------------------------------------------------~->


Письмо #5607

Тема: RE: [asutp] РД Транснефть
Начало этой темы: RE: [asutp] РД Транснефть
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: Дмитрий Милосердов Дата: 04 Февраля 2005 23:11

http://f2.grp.yahoofs.com/v1/wGMDQuK50ae5qNSu7etFAY6M6dxAzj-o4Fz5A1lH8OoHJrH

eRCwptEyIfxy0vmsVijs_d9jb5ZzggDVV_X_E/RD15339408701.doc

--
С уважением,
Дмитрий Н. Милосердов                          mailto:E-Mail
Управление АСУ ТП дирекции по ИТ ОАО ВМЗ

  Господа  модераторы  ко  мне пришло много запросов на РД Транснефть.
  Может скинуть его кому нибудь из вас а вы выложете в файлы



------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Take a look at donorschoose.org, an excellent charitable web site foranyone who cares about public education!
http://us.click.yahoo.com/O.5XsA/8WnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM--------------------------------------------------------------------~->
;


Письмо #12773

Тема: RE: [asutp] РД Транснефть
Начало этой темы: RE: [asutp] РД Транснефть
Это ответ на: [asutp] РД Транснефть
Ответ на это письмо: нет
От: Дмитрий Милосердов Дата: 04 Февраля 2005 23:11

http://f2.grp.yahoofs.com/v1/wGMDQuK50ae5qNSu7etFAY6M6dxAzj-o4Fz5A1lH8OoHJrH

eRCwptEyIfxy0vmsVijs_d9jb5ZzggDVV_X_E/RD15339408701.doc

--
С уважением,
Дмитрий Н. Милосердов                          mailto:E-Mail
Управление АСУ ТП дирекции по ИТ ОАО ВМЗ

  Господа  модераторы  ко  мне пришло много запросов на РД Транснефть.
  Может скинуть его кому нибудь из вас а вы выложете в файлы



------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Take a look at donorschoose.org, an excellent charitable web site foranyone who cares about public education!
http://us.click.yahoo.com/O.5XsA/8WnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM--------------------------------------------------------------------~->
;


Письмо #5605

Тема: RE: [asutp] Вопрос к знатокам DeltaV
Начало этой темы: RE: [asutp] Вопрос к знатокам DeltaV
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: Дмитрий Милосердов Дата: 04 Февраля 2005 23:22

Аааа, так бы и сказали сразу :)
Не знаю, спросите у Мурашко- у него под рукой в Интранете весь мировой
Эмерсоновский опыт :) Мне со стенками в проекте не приходилось работать.
Думаю, работать-то оно будет, просто рекомендации у Емерсон всегда суровые.

--
С уважением,
Дмитрий Н. Милосердов                          mailto:E-Mail
Управление АСУ ТП дирекции по ИТ ОАО ВМЗ

Вот мы и ставим большие модульные стенки.
А как иначе ?

Загадкой остается как DeltaV на такой модульной стенке работать будет :(



------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Give the gift of life to a sick child. Support St. Jude Children's Research Hospital's 'Thanks & Giving.'
http://us.click.yahoo.com/lGEjbB/6WnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM--------------------------------------------------------------------~->
;


Письмо #12771

Тема: RE: [asutp] Вопрос к знатокам DeltaV
Начало этой темы: RE: [asutp] Вопрос к знатокам DeltaV
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: Дмитрий Милосердов Дата: 04 Февраля 2005 23:22

Аааа, так бы и сказали сразу :)
Не знаю, спросите у Мурашко- у него под рукой в Интранете весь мировой
Эмерсоновский опыт :) Мне со стенками в проекте не приходилось работать.
Думаю, работать-то оно будет, просто рекомендации у Емерсон всегда суровые.

--
С уважением,
Дмитрий Н. Милосердов                          mailto:E-Mail
Управление АСУ ТП дирекции по ИТ ОАО ВМЗ

Вот мы и ставим большие модульные стенки.
А как иначе ?

Загадкой остается как DeltaV на такой модульной стенке работать будет :(



------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Give the gift of life to a sick child. Support St. Jude Children's Research Hospital's 'Thanks & Giving.'
http://us.click.yahoo.com/lGEjbB/6WnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM--------------------------------------------------------------------~->
;


Письмо #5565

Тема: [asutp] Test
Начало этой темы: [asutp] Test
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: R. Aysanov Дата: 04 Февраля 2005 23:34

Здравствуйте, .



--
С уважением,
R.                          mailto:E-Mail






------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~-->
Take a look at donorschoose.org, an excellent charitable web site for
anyone who cares about public education!

http://us.click.yahoo.com/O.5XsA/8WnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM

--------------------------------------------------------------------~->


Письмо #5603

Тема: Re: [asutp] Вопрос к знатокам DeltaV
Начало этой темы: Re: [asutp] Вопрос к знатокам DeltaV
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: Ildar Ibatullin Дата: 04 Февраля 2005 23:52

У вас основное окно всегда одно на стенку?
Всплывающие окна используете?
Собственно, управление со стенки ведется операторами или это место  
принятия решений для руководства?


On 04-Feb-2005 14:25:17 ZE2, <E-Mail> wrote:
>
> Вот мы и ставим большие модульные стенки.
> А как иначе ?
>
> Загадкой остается как DeltaV на такой модульной стенке работать будет :(



------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~-->
Take a look at donorschoose.org, an excellent charitable web site for
anyone who cares about public education!

http://us.click.yahoo.com/O.5XsA/8WnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM

--------------------------------------------------------------------~->


[2001|2002|2003|2004|2005|2006|2007|2008] [Январь|Февраль|Март|Апрель|Май|Июнь]
[01|02|03|04|05|06|07|08]