YarrowSoft

Архив : Автоматизация технологических процессов, системы управления промышленными установками, информационно-измерительные системы

Ближайшие найденные письма:

[Предыдущее - нет] [Следующее - нет]

Письма за один день 04 Апреля 2005 с 1 -25 из 25

Письмо #4919

Тема: [asutp] Re: измерение дебита нефтедобывающих скважин
Начало этой темы: [asutp] Re: измерение дебита нефтедобывающих скважин
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: kavlaskin Дата: 04 Апреля 2005 06:38

--- In E-Mail, "Шмыгановский Олег" <olsh-v@y...>wrote:> Уважаемые коллеги,> кто сталкивался с сабж, как отечественного,так и импортного производства, поделитесь информацией, плз.> > ═--> Всего доброго,> Олег Шмыгановский> Руководитель проектов> ООО "ТРЕИ-Кама"
Наше месторождении на данный момент переоборудуютсо "Спутников"на "Электроны"
http://www.zelectr.ru/el_10.html.
Причина в том, что по новому положению нужноучитывать отдельно и газ и воду и нефть, а наши "Спутники" этогоделать не умеют.
С увавжением,Власкин КонстантинИнженер информационно измерительных систем ОАО "Хантымансийскнефтегазгеология"
------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Give underprivileged students the materials they need to learn. Bring education to life by funding a specific classroom project.
http://us.click.yahoo.com/4F6XtA/_WnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM--------------------------------------------------------------------~->
;


Письмо #4915

Тема: RE: Re[2]: [asutp] Анализаторы
Начало этой темы: RE: Re[2]: [asutp] Анализаторы
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: indian Дата: 04 Апреля 2005 15:22

Александров Сергей Александрович писал(а):

> Кстати ГРП помещение какой категории взрывоопасности? (приборы какого
класса
> в смысле туда должны устанавливаться?)

зоны класса В-Ia.
приборы имеющие вид врывозащиты: "взрывонепронейцаемая оболочка" или
"искробезопасная электрическая цепь". Для стационарных установок оболочка
со степенью защиты не менее ip 54. (согласно ПУЭ Глава 7.3.)

----
E-mail автора: E-Mail
(по данным регистрации на iprog.pp.ru/forum)


------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~-->
Give the gift of life to a sick child.
Support St. Jude Children's Research Hospital's 'Thanks & Giving.'

http://us.click.yahoo.com/lGEjbB/6WnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM

--------------------------------------------------------------------~->


Письмо #4918

Тема: Re: [asutp] Re: Field Device Technology
Начало этой темы: [asutp] Re: Field Device Technology
Это ответ на: [asutp] Re: Field Device Technology
Ответ на это письмо: нет
От: males Дата: 04 Апреля 2005 15:44

> Рома,я ссылаюсь на официальные публикации в открытой прессе.с тех пор
представители Сименс не делали противоречащих заявлений.Я бы понял твою
просьбу, если бы ссылался на слухи, но в данном случае не понимаю, почему я
не могу комментировать деятельность Siemens AG? тем более, что она льет воду
на мельницу Emerson?

Андрей, ты отслеживаешь все релизы Siemens AG? Очень интересно. :) Может
быть тогда тебе стоит в Siemens Corporate Communication работать? Если что,
то обращайся.

С уважением,
    Роман Абзаев.



------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~-->
Give underprivileged students the materials they need to learn.
Bring education to life by funding a specific classroom project.

http://us.click.yahoo.com/4F6XtA/_WnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM

--------------------------------------------------------------------~->


Письмо #4917

Тема: RE: [asutp] АСОДУ
Начало этой темы: RE: [asutp] АСОДУ
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: Дмитрий Милосердов Дата: 04 Апреля 2005 16:30

Просятся, только они очень дорого для временного варианта на 2-3 года
просятся :(
Нужны альтернативы.

--
С уважением,
Дмитрий Н. Милосердов                          mailto:E-Mail
Начальник Управления АСУ ТП Дирекции по ИТ ОАО ВМЗ

ИМХО, для АСОДУ просто просятся системы от кого-нибудь типа OSI или
AspenTech.



------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Give the gift of life to a sick child. Support St. Jude Children's Research Hospital's 'Thanks & Giving.'
http://us.click.yahoo.com/lGEjbB/6WnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM--------------------------------------------------------------------~->
;


Письмо #12621

Тема: RE: [asutp] АСОДУ
Начало этой темы: RE: [asutp] АСОДУ
Это ответ на: [asutp] АСОДУ
Ответ на это письмо: нет
От: Дмитрий Милосердов Дата: 04 Апреля 2005 16:30

Просятся, только они очень дорого для временного варианта на 2-3 года
просятся :(
Нужны альтернативы.

--
С уважением,
Дмитрий Н. Милосердов                          mailto:E-Mail
Начальник Управления АСУ ТП Дирекции по ИТ ОАО ВМЗ

ИМХО, для АСОДУ просто просятся системы от кого-нибудь типа OSI или
AspenTech.



------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Give the gift of life to a sick child. Support St. Jude Children's Research Hospital's 'Thanks & Giving.'
http://us.click.yahoo.com/lGEjbB/6WnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM--------------------------------------------------------------------~->
;


Письмо #4916

Тема: RE: [asutp] Re: Информация по DeltaV
Начало этой темы: RE: [asutp] Re: Информация по DeltaV
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: Дмитрий Милосердов Дата: 04 Апреля 2005 16:33

Ну звиняй, Андрюх. Значит внес дезу :)

--
С уважением,
Дмитрий Н. Милосердов                          mailto:E-Mail
Начальник Управления АСУ ТП Дирекции по ИТ ОАО ВМЗ

Дима, ну какую ты, фигню, извини, говоришь!!!!
Мы предоставляем всю документацию в электронном виде бесплатно. Только
за бумажный вариант берем деньги, поскольку ее напечатать стоит немало
времени и денег.



------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> DonorsChoose. A simple way to provide underprivileged children resources often lacking in public schools. Fund a student project in NYC/NC today!
http://us.click.yahoo.com/5F6XtA/.WnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM--------------------------------------------------------------------~->
;


Письмо #12620

Тема: RE: [asutp] Re: Информация по DeltaV
Начало этой темы: RE: [asutp] Re: Информация по DeltaV
Это ответ на: [asutp] Re: Информация по DeltaV
Ответ на это письмо: нет
От: Дмитрий Милосердов Дата: 04 Апреля 2005 16:33

Ну звиняй, Андрюх. Значит внес дезу :)

--
С уважением,
Дмитрий Н. Милосердов                          mailto:E-Mail
Начальник Управления АСУ ТП Дирекции по ИТ ОАО ВМЗ

Дима, ну какую ты, фигню, извини, говоришь!!!!
Мы предоставляем всю документацию в электронном виде бесплатно. Только
за бумажный вариант берем деньги, поскольку ее напечатать стоит немало
времени и денег.



------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> DonorsChoose. A simple way to provide underprivileged children resources often lacking in public schools. Fund a student project in NYC/NC today!
http://us.click.yahoo.com/5F6XtA/.WnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM--------------------------------------------------------------------~->
;


Письмо #4913

Тема: Re: [asutp] OPC сервер - как сделать видимым для браузера?
Начало этой темы: [asutp] Re: OPC клиент-сервер определение типов данных
Это ответ на: Re: [asutp] OPC сервер - как сделать видимым для браузера?
Ответ на это письмо: нет
От: Арнольд Галустов Дата: 04 Апреля 2005 18:12

Спасибо!

>скорее всего вы не зарегистрировали серверы в соответствующих
>категориях
...

Действительно, почему-то эти категории не регистрируются, хотя в IDL файле
прописаны. Будем искать причину...

V>DCOM сконфигурирован?
V>Проверьте, чтобы соответствующие сервисы были включены.
V>Можно для теста  поставить OPC сниффер от Matricon или
V>OPC Spy от ICONICS и посмотреть чего-куда идет.

А до этого, как выяснилось, мы еще не добрались. Очевидно, будем делать
следующим этапом...

С уважением,
Галустов Арнольд Сергеевич,
Начальник проектно-исследовательского бюро "Полимех"
Института Промышленной Автоматизации "МЭИ-Фесто"
Тел. (095) 707-13-32
Факс (095) 707-13-31
E-mail: E-Mail
Web:
http://www.polymech.ru




------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~-->
Give underprivileged students the materials they need to learn.
Bring education to life by funding a specific classroom project.

http://us.click.yahoo.com/4F6XtA/_WnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM

--------------------------------------------------------------------~->


Письмо #4912

Тема: Re: [asutp] Экранирование
Начало этой темы: Re: [asutp] Экранирование
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: Андрей Мурашко Дата: 04 Апреля 2005 18:26

> экран будет выполнять свою функцию защиты только тогда, когда на нем
(экране) и на опорном потенциале, относительно которого идет измерение
аналогового сигнала имеется одинаковое значение потенциала (как правило
это 0В).

Нет, экран будет работать в любом случае.


> Ответ Schneiderовцев - ... соединить только экраны проводов с землей, а
точку опорного потенциала частотника не трогать.

Правильно.

> Но такое решение мягко говоря не идельно и вносит помехи посредством
паразитной емкостной связи между проводом и экраном этого провода...

Насколько я знаю, управление ЧРП и его ответ - постоянное напряжение
0-10В. Паразитная емкость здесь никак не скажется.


К сожалению, не могу дать прямую ссылку, но в Сети достаточно широко
представлен документ "Защита от помех датчиков и соединительных проводов
систем промышленной автоматизации" Виктор Денисенко, Александр Халявко. У
меня этот документ в файле note1_2001_1.pdf.

С уважением Леонид Мирошко.

----
E-mail автора: E-Mail.ua
(по данным регистрации на iprog.pp.ru/forum)


------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~-->
Give the gift of life to a sick child.
Support St. Jude Children's Research Hospital's 'Thanks & Giving.'

http://us.click.yahoo.com/lGEjbB/6WnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM

--------------------------------------------------------------------~->


Письмо #4910

Тема: RE: [asutp] Re: измерение дебита нефтедобывающих скважин
Начало этой темы: RE: [asutp] Re: измерение дебита нефтедобывающих скважин
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: [asutp] Ищутся данные емкости кабелей.
От: Деречей Олег Дата: 04 Апреля 2005 18:30

>Причина в том, что по новому положению нужно
>
>учитывать отдельно и газ
>и воду и нефть, а наши "Спутники" этого
>делать не умеют.

Константин, а что за положение, что-то я его пропустил?
С уважением
Олег Деречей
ОМиАПП НГДУ ООО "Уренгойгазпром"
E-Mail



------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Give underprivileged students the materials they need to learn. Bring education to life by funding a specific classroom project.
http://us.click.yahoo.com/4F6XtA/_WnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM--------------------------------------------------------------------~->
;


Письмо #4911

Тема: RE: [asutp] Греющие элементы взрывозащищенные
Начало этой темы: RE: [asutp] Греющие элементы взрывозащищенные
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: Re[2]: [asutp] Греющие элементы взрывозащищенные
От: Гречаник И.В. Дата: 04 Апреля 2005 19:38

Здравствуйте.

По поводу поддержания температуры, задай вопрос в рамблере - греющий кабель
У нас он используется для обогрева резервуаров в Ex зоне.

Игорь Гречаник

-----Original Message-----
From: Нурлан [mailto:E-Mail]
Sent: Monday, April 04, 2005 9:11 PM
To: E-Mail
Subject: [asutp] Греющие элементы взрывозащищенные


Приветствую вас,

Необходимо поддерживать температуру коробки на улице примерно в диапазонах
от 20 до 50 С. Зона в которой находится коробка взрывоопасная.
Есть ли какие-нибудь стандартые решения?
Где можно найти взрывозащищенные греющие резисторы?

--
С наилучшими пожеланиями,
Андосов Нурлан





------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~-->
Give underprivileged students the materials they need to learn.
Bring education to life by funding a specific classroom project.

http://us.click.yahoo.com/4F6XtA/_WnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM

--------------------------------------------------------------------~->


Письмо #4909

Тема: [asutp] измерение дебита нефтедобывающих скважин
Начало этой темы: [asutp] измерение дебита нефтедобывающих скважин
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: Шмыгановский Олег Дата: 04 Апреля 2005 19:49

Уточнение:
прибор должен устанавливаться стационарно, на каждой отдельно взятой скважине. д.быть сертифицирован как средство измерения.

Дмитрий Н. Милосердову: спасибо, про Спутники знаю, это не то.

Олегу Васильевичу Кедык: по Установке "ОЗНА" - может ссылочка есть?

Андрею Мурашко: обязательно спишусь с Борисом Серовым.

═--
Всего доброго,
Олег Шмыгановский
Руководитель проектов
ООО "ТРЕИ-Кама"


------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~-->
Give the gift of life to a sick child.
Support St. Jude Children's Research Hospital's 'Thanks & Giving.'

http://us.click.yahoo.com/lGEjbB/6WnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM

--------------------------------------------------------------------~->


Письмо #12619

Тема: [asutp] измерение дебита нефтедобывающих скважин
Начало этой темы: [asutp] измерение дебита нефтедобывающих скважин
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: Шмыгановский Олег Дата: 04 Апреля 2005 19:49

Уточнение:
прибор должен устанавливаться стационарно, на каждой отдельно взятой скважине. д.быть сертифицирован как средство измерения.

Дмитрий Н. Милосердову: спасибо, про Спутники знаю, это не то.

Олегу Васильевичу Кедык: по Установке "ОЗНА" - может ссылочка есть?

Андрею Мурашко: обязательно спишусь с Борисом Серовым.

═--
Всего доброго,
Олег Шмыгановский
Руководитель проектов
ООО "ТРЕИ-Кама"


------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~-->
Give the gift of life to a sick child.
Support St. Jude Children's Research Hospital's 'Thanks & Giving.'

http://us.click.yahoo.com/lGEjbB/6WnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM

--------------------------------------------------------------------~->


Письмо #4904

Тема: RE: [asutp] АСОДУ
Начало этой темы: RE: [asutp] АСОДУ
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: RE: [asutp] АСОДУ
От: Ilya Shustikov Дата: 04 Апреля 2005 20:00

День добрый!

Временный вариант на 2-3 года?.. Я видел два подхода - народ все пишет сам - интерфейсы, визуализацию. Другой - система делается на базе HMI принятого стандартным на предприятии. Я видел АСОДУ на Trace Mode 5, Восток/Graphworx (
http://www.elesy.ru/engineering.php?view
=resh), Сириус СКАДА (ww.rlt.ru), RTAP, Oasys Telvent (продолжать не буду, дабы не наскучить). Формально - каждая соответствует определению и изначальным требованиям, а на практике к каждой есть вопросы, как по надежности, так и по итоговой функциональности. Основной, который я хотел бы отметить - народ часто пренебрегает вопросами безопасности систем АСУ ТП и вопросами воздествия на них со стороны АСОДУ при внедрении АСОДУ.

А через 2-3 года что ставить будете, если не секрет?..

Кстати, правильно ли я понимаю =), что по идее основные вопросы при построении АСОДУ сегодня:
1) как организовать сбор данных. Вроде бы ответ прост - OPC DA (при этом использовать по возможности сертифицированные OPC сервера/клиенты), если необходимо - OPC Tunneler-ы. Единственно - как естественным путем организовать передачу алармов, формируемых локальными HMI системами АСУ ТП, вместе с временем квитирования, комментарием оператора, в АСОДУ?
2) historian (архивирование текущих данных, алармов, событий, интерфейс для представления их клиентам АСОДУ) - тут все зависит от требований, решений много - от специализированных и дорогих, и вплоть до бесплатных релиционных баз ака Firebird Interbase.
3) представление данных - классический HMI от Wonderware, Intellution, Iconics и т.д., либо портальное решение.
4) и возможно самый важный вопрос - обеспечение секьюрити домена АСУ ТП. АСУ ТП спецы часто относят эти вопросы на откуп АйТишникам, но тут могут возникать коллизии, так как у айтишников есть свои стериотипы, которые не всегда "ложаться" на сети "домена управления".

--
Best regards,
   Ilya Shustikov
   SLP-Engineering

Просятся, только они очень дорого для временного варианта на 2-3 года просятся :( Нужны альтернативы.

--
С уважением,
Дмитрий Н. Милосердов                          mailto:E-Mail
Начальник Управления АСУ ТП Дирекции по ИТ ОАО ВМЗ

ИМХО, для АСОДУ просто просятся системы от кого-нибудь типа OSI или AspenTech.



------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~-->
Help save the life of a child.  Support St. Jude Children's Research Hospital's
'Thanks & Giving.'

http://us.click.yahoo.com/mGEjbB/5WnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM

--------------------------------------------------------------------~->


Письмо #4903

Тема: [asutp] Firewall Deployment
Начало этой темы: [asutp] Firewall Deployment
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: Re: [asutp] Firewall Deployment
От: Ilya Shustikov Дата: 04 Апреля 2005 20:13

День добрый!

Коллеги, а кто и каким образом разделяет "домен" систем АСУ ТП и бизнес сети? И кто у вас на предприятии организационно отвечает за их разделение?
Я лично сталкивался с тем, что разделение либо в принципе отсутствует, либо "реализовано" установкой дополнительного сетевого интерфейса в сервер HMI системы АСУ ТП.

BTW, National Infrastructure Security Co-ordination Centre недавно опубликовал интересный документ - "Best Practice"по установке Industrial firewalls.

--
Best regards,
   Ilya Shustikov
   SLP-Engineering


------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~-->
Give the gift of life to a sick child.
Support St. Jude Children's Research Hospital's 'Thanks & Giving.'

http://us.click.yahoo.com/lGEjbB/6WnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM

--------------------------------------------------------------------~->


Письмо #4908

Тема: [asutp] Ищутся данные емкости кабелей.
Начало этой темы: RE: [asutp] Re: измерение дебита нефтедобывающих скважин
Это ответ на: RE: [asutp] Re: измерение дебита нефтедобывающих скважин
Ответ на это письмо: нет
От: Alexander Kulikov Дата: 04 Апреля 2005 20:18

Привет Всем"
Надо посчитать утечку на землю с изолированной цепи реременного тока  220В.
Надо знать емкости кабелей хотя бы типа ВВГ и КВВГ на землю.
Никто не обладает такими данными?

С уважением,
                        Куликов А.И.

ООО <ГТ-Электрофизика>
г.Липецк





------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~-->
Give the gift of life to a sick child.
Support St. Jude Children's Research Hospital's 'Thanks & Giving.'

http://us.click.yahoo.com/lGEjbB/6WnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM

--------------------------------------------------------------------~->


Письмо #4898

Тема: Re: [asutp] Экранирование
Начало этой темы: Re: [asutp] Экранирование
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: indian Дата: 04 Апреля 2005 20:33

Мирошко Леонид писал(а):

>
> > экран будет выполнять свою функцию защиты только тогда, когда на нем
(экране)
> и на опорном потенциале, относительно которого идет измерение
аналогового
> сигнала имеется одинаковое значение потенциала (как правило это 0В).
>
> Нет, экран будет работать в любом случае.
>
Не согласен. Разные значения потенциалов на экране и на опорной точке
могут дать серьезные искажения аналогового сигнала. Ссылку на материал,
где рассматриваются паразитные емкостные токи при экранировании проводов
дам чуть позже (пока не могу найти). В случае, когда экран подсоединен к
сигнальной земле конечно же не фатальный, но менее эффективный, чем если
бы соблюдалось равенство потенциалов. В своем ответе Schneideroвцы
опасаются в основном из-за того, что импульсные помехи могут стать
причиной выхода из строя оптопары.

С уважением,
Кондратович Денис
Калининградгазавтоматика

----
E-mail автора: E-Mail
(по данным регистрации на iprog.pp.ru/forum)


------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~-->
Help save the life of a child.  Support St. Jude Children's Research Hospital's
'Thanks & Giving.'

http://us.click.yahoo.com/mGEjbB/5WnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM

--------------------------------------------------------------------~->


Письмо #4907

Тема: Re: [asutp] автономный контроллер
Начало этой темы: [asutp] автономный контроллер
Это ответ на: [asutp] автономный контроллер
Ответ на это письмо: нет
От: Alexander Burmistrov Дата: 04 Апреля 2005 20:40

АН> Пытаюсь найти автономный контроллер т.е. контроллер без модульного сбора.
АН> Необходимо что бы в одном девайсе было:
АН> - сам контроллер: ethernet, с импульсными и цифровым входом, возможностью
АН> загрузки написанной программы
АН> - блок питания
АН> - процессор

ТКМ-410 от фирмы Текон вполне должен подойти -
http://www.tecon.ru
.
Если, конечно, под словом "программа" подразумевается технологическая
программа, а не что-то самописанное.

С уважением,
Александр Бурмистров,
KASKAD group,
http://www.kaskadgroup.ru





------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~-->
Give underprivileged students the materials they need to learn.
Bring education to life by funding a specific classroom project.

http://us.click.yahoo.com/4F6XtA/_WnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM

--------------------------------------------------------------------~->


Письмо #4906

Тема: RE: [asutp] АСОДУ
Начало этой темы: RE: [asutp] АСОДУ
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: Eugeny P. Florov Дата: 04 Апреля 2005 20:52

Очень интересно, что значит - временный вариант АСОДУ?

Евгений Флоров

-----Original Message-----
From: dnmiloserdov [mailto:E-Mail]
Sent: Monday, April 04, 2005 8:31 AM
To: asutp
Cc: dnmiloserdov
Subject: RE: [asutp] АСОДУ


Просятся, только они очень дорого для временного варианта на 2-3 года
просятся :( Нужны альтернативы.

--
С уважением,
Дмитрий Н. Милосердов                          
mailto:E-Mail
Начальник Управления АСУ ТП Дирекции по ИТ ОАО ВМЗ

ИМХО, для АСОДУ просто просятся системы от кого-нибудь типа OSI или
AspenTech.


Письмо #12618

Тема: RE: [asutp] АСОДУ
Начало этой темы: RE: [asutp] АСОДУ
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: Eugeny P. Florov Дата: 04 Апреля 2005 20:52

Очень интересно, что значит - временный вариант АСОДУ?

Евгений Флоров

-----Original Message-----
From: dnmiloserdov [mailto:E-Mail]
Sent: Monday, April 04, 2005 8:31 AM
To: asutp
Cc: dnmiloserdov
Subject: RE: [asutp] АСОДУ


Просятся, только они очень дорого для временного варианта на 2-3 года
просятся :( Нужны альтернативы.

--
С уважением,
Дмитрий Н. Милосердов                          
mailto:E-Mail
Начальник Управления АСУ ТП Дирекции по ИТ ОАО ВМЗ

ИМХО, для АСОДУ просто просятся системы от кого-нибудь типа OSI или
AspenTech.


Письмо #4905

Тема: Re: [asutp] Re: взрыв на НПЗ в Америке
Начало этой темы: [asutp] Re: взрыв на НПЗ в Америке
Это ответ на: [asutp] Re: взрыв на НПЗ в Америке
Ответ на это письмо: нет
От: Vladimir E. Zyubin Дата: 04 Апреля 2005 21:59

Дело, наверное все-таки не в супер-пупер PlantWeb, а в наличии
правильной диагностики...  вещи эти не стоит путать.

Saturday, April 02, 2005, 7:10:27 PM, you wrote:

>> Кстати говоря, даже если схема ПАЗ соответвтует SIL, это не
a> означает что
>> аварии не будет ближайшие 20 лет. Это лишь говорит о том, что такая
>> система экономически оправдывает последствия аварии.
>>
>> В данном конкретном случае SIL автоматом становится равным 4. Т.е.
a> SIS =
>> дублирование/TMR.

a> Несколько запоздало, но тем не менее:
a> - SIL4 приницпиально не может быть достигнут с помощью
a> программируемых ПЛК, только ли шь с помощью hard-wired систем.

a> - в 1984 году взрыв на НПЗ Texaco произошел из-за того, что заело
a> клапан на сливе какой-то емкости и при этом ПАЗ показывала, что
a> клапан закрыт, то есть СПАЗ как-бы отработала и успокоилась на этом.
a> Система TDC3000 изо всех сил подавала сигнализацию по превышению
a> уровня, но при этом только перегрузила оператора алармами, и спасти
a> завод она не могла, а только заставила оператора потерять голову.

a> Таким образом, наличие самой крутой СПАЗ не спасает от аварии, если
a> на полевом уровне отсутствует диагностика! PlantWeb rulez! Если бы
a> на том клапане-отсекателе был установлен позиционер DVC6000f/ESD, то
a> клапан бы подал предупредительный сигнал о том, что он "застрял"
a> задолго до возникновения аварийной ситуации.

a> Здоровья вам!
a> Андрей Мурашко




------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~-->
Take a look at donorschoose.org, an excellent charitable web site for
anyone who cares about public education!

http://us.click.yahoo.com/O.5XsA/8WnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM

--------------------------------------------------------------------~->


Письмо #4901

Тема: RE: [asutp] Firewall Deployment
Начало этой темы: RE: [asutp] Firewall Deployment
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: Eugeny P. Florov Дата: 04 Апреля 2005 23:00

В и-нете ссылка на документ есть?

Евгений Флоров

-----Original Message-----
From: myasutp [mailto:E-Mail]
Sent: Monday, April 04, 2005 12:14 PM
To: asutp
Cc: myasutp
Subject: [asutp] Firewall Deployment



День добрый!

Коллеги, а кто и каким образом разделяет "домен" систем АСУ ТП и бизнес
сети? И кто у вас на предприятии организационно отвечает за их
разделение?
Я лично сталкивался с тем, что разделение либо в принципе отсутствует,
либо "реализовано" установкой дополнительного сетевого интерфейса в
сервер HMI системы АСУ ТП.

BTW, National Infrastructure Security Co-ordination Centre недавно
опубликовал интересный документ - "Best Practice"по установке
Industrial firewalls.

--
Best regards,
   Ilya Shustikov
   SLP-Engineering


Письмо #12617

Тема: RE: [asutp] Firewall Deployment
Начало этой темы: RE: [asutp] Firewall Deployment
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: Eugeny P. Florov Дата: 04 Апреля 2005 23:00

В и-нете ссылка на документ есть?

Евгений Флоров

-----Original Message-----
From: myasutp [mailto:E-Mail]
Sent: Monday, April 04, 2005 12:14 PM
To: asutp
Cc: myasutp
Subject: [asutp] Firewall Deployment



День добрый!

Коллеги, а кто и каким образом разделяет "домен" систем АСУ ТП и бизнес
сети? И кто у вас на предприятии организационно отвечает за их
разделение?
Я лично сталкивался с тем, что разделение либо в принципе отсутствует,
либо "реализовано" установкой дополнительного сетевого интерфейса в
сервер HMI системы АСУ ТП.

BTW, National Infrastructure Security Co-ordination Centre недавно
опубликовал интересный документ - "Best Practice"по установке
Industrial firewalls.

--
Best regards,
   Ilya Shustikov
   SLP-Engineering


Письмо #4902

Тема: RE: [asutp] АСОДУ
Начало этой темы: RE: [asutp] АСОДУ
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: RE: [asutp] АСОДУ
От: T.Savelyeva Дата: 04 Апреля 2005 23:11

Приветсвую.
Для альтернативы..
(правда, тут опять термины (!)
все-таки, я буду подразумевать:
АСОДУ - это базовый класс систем управления производсвом в
"производсвтенном времени",
MES - это продукты в этой нише,
а реализации могут быть по структуре и сложности - и интегрированные, и
нелинейные, централизованные и просто диспетчерские, как базовые, и
просто для решения целевой задачи, функции.. - смотря какая структура и
ресурсы для реализации, рациональный уровень).

Итак, инструменты для больших систем, с которыми сталкивалась:

Proficy от GE Fаnuc - видела своими глазами пилотный проект.
PI от OSI - то ж самое
Uniformance и Business.Flex от Honeywell - читала, смотрела презентации
С натяжкой  FactorySuite с компонентами от WonderWare  - то ж самое о
реализации на их базе.
И т.п. к сожаленью, практически везде желательно, что б АСУ Тпшки были
"родные" для этих инструментов, иначе все гибнет на стадии самопальных
прикруток или поиске багов. И так же для каждой - придется писать
самостоятльное ТЗ. Проводить большие работы по локальным АСУ ТП, АСАК и
т.д. "Обеспечивать" достоверный ручной ввод...

На постсоветском пространстве (полуинструменты-полуготовые решения, со
всеми достоинствами и недостатками "наших"):
IRIUS Factory Intranet Portal - от  ЗАО Промэлектроника

http://intma.ru/
,
http://intma.ru/iriusfactory.shtml

"Орбита" от ПЛК-систем (на базе WonderWare'ской продукции но, кажется, с
уходом Потаповой Т.Б. заглохло это дело? Или ее уход обусловлен
сворачиванием этих работ..)
MES и АСОДУ от Токсофт
http://new.toxsoft.ru/?id
=210
И т.д.
Остальные не привожу - так как все из интернета или самодельные со
времен существования институтов при предприятиях.

В готовых системах, работающих - основные проблемы с Знаниями о
производстве и реализацией в системе, инженерными ресурсами, наличием
оперативно корректируемой концепции.

ИМХО, для повышения вероятности успешного внедрения:
"движок" надо брать сразу хороший, в смысле функциональный, MES второго
поколения.
ТЗ должно быть хорошее (каркас, который не даст уводить в строны, и
разваливаться).
Исполнители умные и с опытом не менее 3 живых работ и в СНГ.
Фанатик-толкач ( из ЛПР).

А почему временно на 2-3 года, если не секрет?

При всех разговорах "о крайней необходимости внедрения MES" на большей
части поля богатых, "ресурсоемких" сырьевых предприятий СНГ (которые
имеют баснословные прибыли, никто не знает их настоящих хозяев и т.п.)
внедренние масштабных ИУС нерационально. По известному ряду причин так
же , только с помощью систем "откатываются"  на месяцы назад -
пересчитывают "как надо" ТЭПы, Балансы и т.д.
Но ведь и надо отдать должное  - хороша та система, что работает, а
прецеденты неидеальных работающих систем есть..  
Я "ЗА" системы, соответсвующие целям их создания.
Просто, при таком скудном выборе инструментов, слабом рынке  инженерных
MES-предложений, часто Знаний о производстве, наличии специалистов,
состоянии базовых систем АСУ ТП и всех других важных составляющих
(например, стойкого нежелания хозяев тратить деньги на оплату труда, к
примеру) - ну просто рискует предприятие, идущее на внедрение систем.
Разве что, найдется фанатик-толкач, Делом_всей_жизни которого станет эта
система на предприятии.. А там, в конце - "победителей не судят".
ИМХО, это вроде как "что за джентельмен без галстука" - никто не знает
зачем эта штука, которую невозможно завязать нужна (не греет,
"обязывает" и т.п.), но все знают, что она помогает всякому джентельмену
(особо в щиблетах без носок)... :)

> Просятся, только они очень дорого для временного варианта на 2-3 года
> просятся :(
> Нужны альтернативы.

Т. Савельева


------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Give underprivileged students the materials they need to learn. Bring education to life by funding a specific classroom project.
http://us.click.yahoo.com/4F6XtA/_WnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM--------------------------------------------------------------------~->
;


Письмо #4897

Тема: Re: [asutp] Экранирование
Начало этой темы: [asutp] Экранирование
Это ответ на: [asutp] Экранирование
Ответ на это письмо: нет
От: Alexander Kulikov Дата: 04 Апреля 2005 23:29

Здравствуйте Кондратович Денис

Автор: Denis
Дата:   04.04.05 12:33

>Мирошко Леонид писал(а):

>>
> > экран будет выполнять свою функцию защиты только тогда, когда на нем
(экране)
>> и на опорном потенциале, относительно которого идет измерение аналогового
>> сигнала имеется одинаковое значение потенциала (как правило это 0В).
>>
>> Нет, экран будет работать в любом случае.
>>
> Не согласен. Разные значения потенциалов на экране и на опорной точке
могут дать серьезные искажения аналогового сигнала. Ссылку на >материал, где
рассматриваются паразитные емкостные токи при экранировании проводов дам
чуть позже (пока не могу найти). В случае, >когда экран подсоединен к
сигнальной земле конечно же не фатальный, но менее эффективный, чем если бы
соблюдалось равенство >потенциалов. В своем ответе Schneideroвцы опасаются в
основном из-за того, что импульсные помехи могут стать причиной выхода из
строя >оптопары.

Давайте разделим.
Если нет уравниванивания потенциала , то экран соединяется с землей в одной
точке у приемника, если есть, то с двух. Паразитные токи через экран
шунтированы.
По поводу паразитной емкости, то она косвенно связана с разницей потенциала.
В том смысле, что разницу можно иметь близкую к нулю, а емкость между
экраном и общим проводом останется. Все определяет конкретное
схемотехническое решение.

С уважением,
                        Куликов А.И.

ООО <ГТ-Электрофизика>
г.Липецк







------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~-->
Help save the life of a child.  Support St. Jude Children's Research Hospital's
'Thanks & Giving.'

http://us.click.yahoo.com/mGEjbB/5WnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM

--------------------------------------------------------------------~->


[2001|2002|2003|2004|2005|2006|2007|2008] [Январь|Февраль|Март|Апрель|Май|Июнь]
[01|02|03|04|05|06|07|08]

Error. Page cannot be displayed. Please contact your service provider for more details. (19)