YarrowSoft

Архив : Автоматизация технологических процессов, системы управления промышленными установками, информационно-измерительные системы

Ближайшие найденные письма:

[Предыдущее - нет] [Следующее - нет]

Письма за один день 12 Апреля 2005 с 31 -35 из 35

Письмо #4747

Тема: RE: [asutp] взрыв на НПЗ в Америке
Начало этой темы: RE: [asutp] взрыв на НПЗ в Америке
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: Shchekin Sergey I. Дата: 12 Апреля 2005 19:04

> -----Original Message-----
> From: Ярослав Евдокимов [mailto:E-Mail.ru]
> Sent: Monday, April 11, 2005 4:05 PM


> Мне кажется, здесь смешаны два понятия: закон распределения
> вероятности
> отказа и существование зависимых отказов.
...
> Если же существуют зависимые отказы (отказы с общей причиной), то надо
> считать надежность приборов, учитывая надежность их
> компонентов.

Ярослав, я на 100% согласен с тем, что Вы написали. И на самом деле имел в виду не выбор какого-то определенного ЗАКОНА (нормальный, экспоненциальный, etc.), а то, что, к сожалению, российским изделиям свойственно отсутствие какого-то ни было закона распределения вероятности отказа. (Прошу прощения у российских производителей, которые делают ДЕЙСТВИТЕЛЬНО качественные продукты. Я утверждаю вышеозначенное на основании своего личного опыта, может просто не повезло - качественные вещи мне попадались только ИМПОРТНЫЕ). Слишком велик вклад двух составляющих: 1. культура производства, 2. уровень жизни народа и общая культура общества. Но эта тема выходит за рамки техники (о чем я неоднократно уже говорил).


> ... Давайте зададимся коэффициентом
> незнания, скажем,
> что поставщик врет примерно в 2 (или в 10 - у кого какой
> опыт?) раза, и
> подставим не 2000, а 1000 ч. Результат может изменится на
> противоположный.

Поставщик, как правило не ВРЕТ, а чистосердечно ЗАБЛУЖДАЕТСЯ :-))).


> ... Может быть, в
> примере, с которого
> началось обсуждение, вообще нет смысла бороться за надежность
> датчиков, а
> нужно обратить внимание, например, на состояние
> исполнительных механизмов,
> без нормальной работы которых невозможно осуществить
> аварийный останов при
> срабатывании защиты.

Не согласен. Значение ДАТЧИКОВ и КОНТРОЛЛЕРОВ - намного выше, чем исполнительных механизмов. Датчики + контроллеры (возможно, + визуализация) - это не только "формирователи" команд управления. Это еще и глаза, уши и прочие органы "дистанционных чувств" для ОПЕРАТОРА, который контролирует процесс по информации на экране рабочей станции (или другом устройстве). Действия исполнительных органов, как правило, функционально резервированы. Пример: при аварийном останове газовой турбины команда "Перекрыть топливо" выдается как минимум на 3 органа: 1) дозатор газа, 2) стопорный клапан, 3) шаровой кран в магистрали топливного газа. В конце концов, есть еще ЛЮДИ, которые ручными органами управления могут остановить или обезопасить объект, если есть ДОСТОВЕРНАЯ информация.


> >А как же стоимость двух дополнительных входных каналов контроллера? ...
...
> Расчет, учитывающий все это, сделать можно, и на практике
> нужно. Другое
> дело, что здесь я привел упрощенный пример, только чтобы показать
> методику.

Ярослав, моя реплика была ответом на утверждение, что, якобы, цена троирования датчиков - только увеличение в 3 раза вероятности ремонта датчиков. Это ДАЛЕКО не так. К методике расчетов претензий нет, все толково и грамотно.



С уважением,
Сергей Щекин
TRICONEX


------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~-->
DonorsChoose. A simple way to provide underprivileged children resources
often lacking in public schools. Fund a student project in NYC/NC today!

http://us.click.yahoo.com/5F6XtA/.WnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM

--------------------------------------------------------------------~->


Письмо #4746

Тема: RE: Re[7]: [asutp] Re: взрыв на НПЗ в Америке
Начало этой темы: RE: Re[7]: [asutp] Re: взрыв на НПЗ в Америке
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: Re[9]: [asutp] Re: взрыв на НПЗ в Америке
От: Shchekin Sergey I. Дата: 12 Апреля 2005 19:27

> -----Original Message-----
> From: Vladimir E. Zyubin [mailto:E-Mail.su]
> Sent: Monday, April 11, 2005 8:06 PM

> Позиция в общем понятна. У меня вот нет такой русофобии,
> поэтому я априорно все, произведенное в России, не бракую.

Владимир, "русофобия" - это из другой области.
Я не случайно обмолвился про изделия, требующие "...определенного  уровня КУЛЬТУРЫ...". Может быть, еще стоит добавить еще и "уровня технологии". Есть вещи, которые НЕ требуют культуры (например, полезные ископаемые) или делаются отдельными талантливыми энтузиастами. (Кстати, я думаю что многие из участников нашего форума - именно такие энтузиасты). Вот такие вещи у нас "на уровне". А вот все остальное... "Технология" и "Культура" - понятия массовые. И с ними у нас в стране очевидные проблемы, которые не только не решаются, но и, как мне кажется, только усугубляются.


> Кстати, Ваша-то как продукция? Русские ее там не трогают
> случайно? Погрузка, там, разгрузка... надеюсь все
> чистокровные негры с азиатами делают?

Есть старый анекдот про полет в космос Белки и Стрелки в сопровождении чукчи. Это ответ на Ваш [риторический] вопрос :-))))).

Не надо путать Русский народ и нынешнее государство Россия. И предлагаю не углубляться в национальные темы.


С уважением,
Сергей Щекин
TRICONEX


------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~-->
Take a look at donorschoose.org, an excellent charitable web site for
anyone who cares about public education!

http://us.click.yahoo.com/O.5XsA/8WnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM

--------------------------------------------------------------------~->


Письмо #4745

Тема: [asutp] Блоки данных в WinСС
Начало этой темы: [asutp] Блоки данных в WinСС
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: Дмитрий Милосердов Дата: 12 Апреля 2005 21:52

Коллеги, поделитесь информацией- Как получать блоки данных из ПЛК Симатик
315 в WinCC =версии 6.0= ?
Если есть примерчик, то будем очень благодарны!

--
С уважением,
Дмитрий Н. Милосердов                          mailto:E-Mail
Начальник Управления АСУ ТП Дирекции по ИТ ОАО ВМЗ


------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Take a look at donorschoose.org, an excellent charitable web site foranyone who cares about public education!
http://us.click.yahoo.com/O.5XsA/8WnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM--------------------------------------------------------------------~->
;


Письмо #12581

Тема: [asutp] Блоки данных в WinСС
Начало этой темы: [asutp] Блоки данных в WinСС
Это ответ на: RE: Re[7]: [asutp] Re: взрыв на НПЗ в Америке
Ответ на это письмо: нет
От: Дмитрий Милосердов Дата: 12 Апреля 2005 21:52

Коллеги, поделитесь информацией- Как получать блоки данных из ПЛК Симатик
315 в WinCC =версии 6.0= ?
Если есть примерчик, то будем очень благодарны!

--
С уважением,
Дмитрий Н. Милосердов                          mailto:E-Mail
Начальник Управления АСУ ТП Дирекции по ИТ ОАО ВМЗ


------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Take a look at donorschoose.org, an excellent charitable web site foranyone who cares about public education!
http://us.click.yahoo.com/O.5XsA/8WnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM--------------------------------------------------------------------~->
;


Письмо #4744

Тема: [asutp] RE: Re: Автоматизация дома
Начало этой темы: [asutp] RE: Re: Автоматизация дома
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: Re: [asutp] Автоматизация дома
От: Oleg.B.Filichkin Дата: 12 Апреля 2005 22:06

>>работа связана с прямым общением с владельцем, а это вопрос еще тот.
>Дмитрий Милосердов] Что, бандит или вор в законе?!

Проблемы в том, что в процессе отделки у всех участников (хозяин, хозяйка,
дизайнер, ТГВшник, связист) возникают собственные мнения и решения,чего куда
поставить.К тому же срок отделки достаточно длительный - до года... Оно мне
надо? Бегать целый год на систему из 100 каналов...
Тем не менее первоначальную систему расширили процентов на 30 (по
функциям)почти без проблем.
С уважением,
ГИП ООО "АСУ-ТЭК"
О.Б.Филичкин





------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~-->
Give the gift of life to a sick child.
Support St. Jude Children's Research Hospital's 'Thanks & Giving.'

http://us.click.yahoo.com/lGEjbB/6WnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM

--------------------------------------------------------------------~->


Страницы: [1|2]

[2001|2002|2003|2004|2005|2006|2007|2008] [Январь|Февраль|Март|Апрель|Май|Июнь]
[01|02|03|04|05|06|07|08]