YarrowSoft

Архив : Автоматизация технологических процессов, системы управления промышленными установками, информационно-измерительные системы

Ближайшие найденные письма:

[Предыдущее - нет] [Следующее - нет]

Письма за один день 19 Апреля 2005 с 31 -60 из 67

Письмо #12519

Тема: RE: [asutp] ТЗ от технологов
Начало этой темы: RE: [asutp] ТЗ от технологов
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: Дмитрий Милосердов Дата: 19 Апреля 2005 18:25

На сколько я понял, это нечто похожее на EAM + ПО класса Asset Management.
+ специализированные АРМы (видимо класса САПР для АСУ ТП)+ БД РВ (события) +
Service Desk на уровне управления инцидентами.

Для создания подобных экспертных систем необходимо приложить массу усилий:
как минимум- классифицировать все оборудование, иметь постоянно обновляемую
БД КИПиА и контроллеров АСУ ТП, расписанную вплоть до каждого тега.

Мы сейчас занимаемся разработкой Классификатора такой системы (огромное
спасибо Александру Бабенко и всем остальных за помощь!).
Далее- нужно выбрать необходимое ПО и "скрестить" его интеграцией.
Наверное, у нас это будет сделано на уровне корпоративного интранет-портала.

Но для начала все же необходим некий базовый уровень, желательно
интеллектуальный (начиная с датчиков). Что не везде и не всегда реально.

--
С уважением,
Дмитрий Н. Милосердов                          mailto:E-Mail
Начальник Управления АСУ ТП Дирекции по ИТ ОАО ВМЗ

Татьяна, правильно я понимаю (тезисно) , что эта самая экспертная система
(программа?) крутится постоянно в системе автоматизации с "должным
интеллектом" и занимается самоанализом и формированием ТЗ на необходимую
модернизацию самой себя...
И это как-то работает?


------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Take a look at donorschoose.org, an excellent charitable web site foranyone who cares about public education!
http://us.click.yahoo.com/O.5XsA/8WnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM--------------------------------------------------------------------~->
;


Письмо #4532

Тема: RE: Re[4]: [asutp] Re: йПСРЮЪ ЛЕРНДХЙЮ ЯПЮБМЕМХЪ рл Я ДПСЦХЛХ SCADA !
Начало этой темы: RE: Re[4]: [asutp] Re: йПСРЮЪ ЛЕРНДХЙЮ ЯПЮБМЕМХЪ рл Я ДПСЦХЛХ SCADA !
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: Дмитрий Милосердов Дата: 19 Апреля 2005 18:32

Забавные Вы выводы делаете, Владимир...
В первых же строках статьи: Сеть Profibus это не зависящий от производителя,
открытый стандарт полевой шины, для широкого ранга приложений в
производственной автоматизации.

Конечно, он не лишен недостатков ( к примеру, FF лишен таких недостатков,
как разграничения по дискретным-аналоговым сигналам, плаг и плэй и др.), но
Ваши заявления некомпетентны.

Как пример:
Но есть много программ, работающих с оборудованием разных фирм. Таких как
ComProfibus - для конфигурирования сети Profibus, или Sinec Scope L2 -
средство для пассивного (то есть без какого либо влияния на сеть )
наблюдения за обменом данными в сети Profibus.

--
С уважением,
Дмитрий Н. Милосердов                          mailto:E-Mail
Начальник Управления АСУ ТП Дирекции по ИТ ОАО ВМЗ

Что для меня звучит так: "Если это возможно, избегайте использовать Профибас
вообще, т.к. это дорогостоящее, несовместимое и закрытое решение". ;-)



------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> DonorsChoose. A simple way to provide underprivileged children resources often lacking in public schools. Fund a student project in NYC/NC today!
http://us.click.yahoo.com/5F6XtA/.WnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM--------------------------------------------------------------------~->
;


Письмо #12518

Тема: RE: Re[4]: [asutp] Re: йПСРЮЪ ЛЕРНДХЙЮ ЯПЮБМЕМХЪ рл Я ДПСЦХЛХ SCADA !
Начало этой темы: RE: Re[4]: [asutp] Re: йПСРЮЪ ЛЕРНДХЙЮ ЯПЮБМЕМХЪ рл Я ДПСЦХЛХ SCADA !
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: Дмитрий Милосердов Дата: 19 Апреля 2005 18:32

Забавные Вы выводы делаете, Владимир...
В первых же строках статьи: Сеть Profibus это не зависящий от производителя,
открытый стандарт полевой шины, для широкого ранга приложений в
производственной автоматизации.

Конечно, он не лишен недостатков ( к примеру, FF лишен таких недостатков,
как разграничения по дискретным-аналоговым сигналам, плаг и плэй и др.), но
Ваши заявления некомпетентны.

Как пример:
Но есть много программ, работающих с оборудованием разных фирм. Таких как
ComProfibus - для конфигурирования сети Profibus, или Sinec Scope L2 -
средство для пассивного (то есть без какого либо влияния на сеть )
наблюдения за обменом данными в сети Profibus.

--
С уважением,
Дмитрий Н. Милосердов                          mailto:E-Mail
Начальник Управления АСУ ТП Дирекции по ИТ ОАО ВМЗ

Что для меня звучит так: "Если это возможно, избегайте использовать Профибас
вообще, т.к. это дорогостоящее, несовместимое и закрытое решение". ;-)



------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> DonorsChoose. A simple way to provide underprivileged children resources often lacking in public schools. Fund a student project in NYC/NC today!
http://us.click.yahoo.com/5F6XtA/.WnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM--------------------------------------------------------------------~->
;


Письмо #4531

Тема: RE: [asutp] SCADA - в мировой рынок!
Начало этой темы: RE: [asutp] SCADA - в мировой рынок!
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: Дмитрий Милосердов Дата: 19 Апреля 2005 18:36

Врете, Владимир! Опять бессовестно врете. Уровень автоматизации многих
китайских предприятий таков, что нашим, рассейским пока только мечтать о
таком.
Хотите примеров?
Почитайте про их металлургию к примеру.

--
С уважением,
Дмитрий Н. Милосердов                          mailto:E-Mail
Начальник Управления АСУ ТП Дирекции по ИТ ОАО ВМЗ


А в Китае пол-страны готово работать за чашку риса в день. Много там не
наавтоматизируешь.



------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> DonorsChoose. A simple way to provide underprivileged children resources often lacking in public schools. Fund a student project in NYC/NC today!
http://us.click.yahoo.com/5F6XtA/.WnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM--------------------------------------------------------------------~->
;


Письмо #12517

Тема: RE: [asutp] SCADA - в мировой рынок!
Начало этой темы: RE: [asutp] SCADA - в мировой рынок!
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: Дмитрий Милосердов Дата: 19 Апреля 2005 18:36

Врете, Владимир! Опять бессовестно врете. Уровень автоматизации многих
китайских предприятий таков, что нашим, рассейским пока только мечтать о
таком.
Хотите примеров?
Почитайте про их металлургию к примеру.

--
С уважением,
Дмитрий Н. Милосердов                          mailto:E-Mail
Начальник Управления АСУ ТП Дирекции по ИТ ОАО ВМЗ


А в Китае пол-страны готово работать за чашку риса в день. Много там не
наавтоматизируешь.



------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> DonorsChoose. A simple way to provide underprivileged children resources often lacking in public schools. Fund a student project in NYC/NC today!
http://us.click.yahoo.com/5F6XtA/.WnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM--------------------------------------------------------------------~->
;


Письмо #4530

Тема: RE: [asutp] RE: йПСРЮЪ ЛЕРНДХЙЮ ЯПЮБМЕМХЪ рл Я ДПСЦХЛХ SCADA !
Начало этой темы: RE: [asutp] RE: йПСРЮЪ ЛЕРНДХЙЮ ЯПЮБМЕМХЪ рл Я ДПСЦХЛХ SCADA !
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: Дмитрий Милосердов Дата: 19 Апреля 2005 18:53

Чушь. В сознании производственников распространенность = большой опыт
внедрения с надеждой на то, что проект не будет провальным.
Что не есть факт для российских производителей - ВАЗ (ТАЗ) показывает
обратную зависимость. А западные компании по крайней мере могут давать
гарантии и "отвечать за базар" договорными обязательствами.

Опять же - все из обычной статистики.

--
С уважением,
Дмитрий Н. Милосердов                          mailto:E-Mail
Начальник Управления АСУ ТП Дирекции по ИТ ОАО ВМЗ

Есть хорошая книжка, называется "Психология влияния",
Так вот. В соответствии с этой книжкой в сознании народном
"распространенность" = "качество" = "надежность".



------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Take a look at donorschoose.org, an excellent charitable web site foranyone who cares about public education!
http://us.click.yahoo.com/O.5XsA/8WnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM--------------------------------------------------------------------~->
;


Письмо #12516

Тема: RE: [asutp] RE: йПСРЮЪ ЛЕРНДХЙЮ ЯПЮБМЕМХЪ рл Я ДПСЦХЛХ SCADA !
Начало этой темы: RE: [asutp] RE: йПСРЮЪ ЛЕРНДХЙЮ ЯПЮБМЕМХЪ рл Я ДПСЦХЛХ SCADA !
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: Дмитрий Милосердов Дата: 19 Апреля 2005 18:53

Чушь. В сознании производственников распространенность = большой опыт
внедрения с надеждой на то, что проект не будет провальным.
Что не есть факт для российских производителей - ВАЗ (ТАЗ) показывает
обратную зависимость. А западные компании по крайней мере могут давать
гарантии и "отвечать за базар" договорными обязательствами.

Опять же - все из обычной статистики.

--
С уважением,
Дмитрий Н. Милосердов                          mailto:E-Mail
Начальник Управления АСУ ТП Дирекции по ИТ ОАО ВМЗ

Есть хорошая книжка, называется "Психология влияния",
Так вот. В соответствии с этой книжкой в сознании народном
"распространенность" = "качество" = "надежность".



------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Take a look at donorschoose.org, an excellent charitable web site foranyone who cares about public education!
http://us.click.yahoo.com/O.5XsA/8WnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM--------------------------------------------------------------------~->
;


Письмо #4529

Тема: RE: [asutp] ТЗ от технологов
Начало этой темы: RE: [asutp] ТЗ от технологов
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: T.Savelyeva Дата: 19 Апреля 2005 19:08

Дмитрий,
>  Но для начала все же необходим некий базовый уровень, желательно
> интеллектуальный (начиная с датчиков). Что не везде и не
> всегда реально.

ну вот Вы и дали ответ: в обозримом будущем, на ряде предприятий, с
имеющимися возможностями и полномочиями, подходами и всем остальным, от
которых никуда не деться, остается только материться, сетовать на
судьбу, клясться сменить профиль работы и писать за технологов ТЗ, и
верить в победу рационального-разумного над инстинктивным, так как в
наших "компьтерщиковских прибамбасах" с точки зрения обывателя, сам черт
ногу сломит - все не формализовано.
Постановщики задач, имеющие ЗНАНИЯ об объекте,  и обо всем бардаке на
нем, и понимающих, что заказчик, как та собачка, хочет, но сказать не
может,  - на вес золота.
А концепционеров с  железными кулаками среди ЛПР - вообще как трития в
естественном виде на Земле :)

С уважением,
___________________________
Савельева Т.



------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Give the gift of life to a sick child. Support St. Jude Children's Research Hospital's 'Thanks & Giving.'
http://us.click.yahoo.com/lGEjbB/6WnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM--------------------------------------------------------------------~->
;


Письмо #4536

Тема: Re[4]: [asutp] Re: йПСРЮЪ ЛЕРНДХЙЮ ЯПЮБМЕМХЪ рл Я ДПСЦХЛХ SCADA !
Начало этой темы: Re: Re[2]: [asutp] Re: йПСРЮЪ ЛЕРНДХЙЮ ЯПЮБМЕМХЪ рл Я ДПСЦХЛХ SCADA !
Это ответ на: Re: Re[2]: [asutp] Re: йПСРЮЪ ЛЕРНДХЙЮ ЯПЮБМЕМХЪ рл Я ДПСЦХЛХ SCADA !
Ответ на это письмо: нет
От: Vladimir E. Zyubin Дата: 19 Апреля 2005 19:14

Не пойму, зачем Вы мне дали ссылку на мегатонны доков?!

Вы что, предлагаете мне жизнь потратить на изучение всяких нюансов,
связанных с Профибасом? - Увольте.

Достаточно простой и короткой статьи прочитать, чтобы все понять.
Даже если там с каких-то причуд автора и утверждается, что Профибас Ди-Пи,
Пи-Эй и эФ-эМ-эС это одно и то же... ;-)

Вот например:

http://www.industrialauto.ru/Reviews/Net/Profibus.asp


Всю эту идилию разрушает пара ремарок или "незначительных" фраз типа:
"Многие из программных средств конфигурирования сети Profibus ориентировано
непосредственно на того или иного производителя".

Что для меня звучит так: "Если это возможно, избегайте использовать Профибас
вообще, т.к. это дорогостоящее, несовместимое и закрытое решение". ;-)

--
Best regards.
= Vladimir E. Zyubin
= Tuesday, April 19, 2005, 11:18:41 AM =                      

Tuesday, April 19, 2005, 9:49:24 AM, males wrote:



>> Кроме того:
>> Оспаривая факт, что под словом "Профибас" скрывается несколько
>> несовместимых протоколов, именно Вы осознано или по незнанию вредите
m> людям.

m> Владимир, Вы бы чем, простите за выражение, "пургу гнать", взяли бы и
m> прочитали хотя бы одно руководсто по PROFIBUS.
m> Взять их можете, например вот здесь:
m>
http://www.automation-drives.ru/as/products/doc.php?l1
=SIMATIC%20NET&l2=PROF

m> IBUS&l3=doc
m> Если у Вас слабо с теоретическими основами - то спорить с Вами я не буду,
m> это знаете ли совершеннейший моветон.

m>  С наилучшими пожеланиями,
m>     Роман Абзаев




------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~-->
Help save the life of a child.  Support St. Jude Children's Research Hospital's
'Thanks & Giving.'

http://us.click.yahoo.com/mGEjbB/5WnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM

--------------------------------------------------------------------~->


Письмо #4528

Тема: RE: [asutp] RE: йПСРЮЪ ЛЕРНДХЙЮ ЯПЮБМЕМХЪ рл Я ДПСЦХЛХ SCADA !
Начало этой темы: RE: [asutp] RE: йПСРЮЪ ЛЕРНДХЙЮ ЯПЮБМЕМХЪ рл Я ДПСЦХЛХ SCADA !
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: Дмитрий Милосердов Дата: 19 Апреля 2005 19:15

И еще добавлю- опыт проектов с российскими производителями по сравнению с
западными показывает, что запад в любом случае реагирует на запросы о
технической поддержке без лишнего словоблудия, так или иначе реагируя на
каждый "чих" Заказчика, в отличие от многих наших доморощенных (я не буду
обобщать, но и называть имен тоже не буду), когда внедрение российской
техники = положить голову на алтарь бесконечной переписки и юридических тяжб
с непредсказуемым результатом и полным отсутствием хоть мало-мальски
грамотной технической поддержки. Хватит- наелись этого вдоволь.
Прежде чем проводить массовые пиарные компании советую обратить внимание в
первую очередь на свою тех. поддержку.

Это не относится к Адастре ( я с ними не работал), но повторю- опыта
хватает, черный список стремительно пополняется, причем по большей части из
территории СНГ.  

--
С уважением,
Дмитрий Н. Милосердов                          mailto:E-Mail
Начальник Управления АСУ ТП Дирекции по ИТ ОАО ВМЗ

Чушь. В сознании производственников распространенность = большой опыт
внедрения с надеждой на то, что проект не будет провальным.
Что не есть факт для российских производителей - ВАЗ (ТАЗ) показывает
обратную зависимость. А западные компании по крайней мере могут давать
гарантии и "отвечать за базар" договорными обязательствами.



------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> DonorsChoose. A simple way to provide underprivileged children resources often lacking in public schools. Fund a student project in NYC/NC today!
http://us.click.yahoo.com/5F6XtA/.WnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM--------------------------------------------------------------------~->
;


Письмо #12515

Тема: RE: [asutp] RE: йПСРЮЪ ЛЕРНДХЙЮ ЯПЮБМЕМХЪ рл Я ДПСЦХЛХ SCADA !
Начало этой темы: RE: [asutp] RE: йПСРЮЪ ЛЕРНДХЙЮ ЯПЮБМЕМХЪ рл Я ДПСЦХЛХ SCADA !
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: Дмитрий Милосердов Дата: 19 Апреля 2005 19:15

И еще добавлю- опыт проектов с российскими производителями по сравнению с
западными показывает, что запад в любом случае реагирует на запросы о
технической поддержке без лишнего словоблудия, так или иначе реагируя на
каждый "чих" Заказчика, в отличие от многих наших доморощенных (я не буду
обобщать, но и называть имен тоже не буду), когда внедрение российской
техники = положить голову на алтарь бесконечной переписки и юридических тяжб
с непредсказуемым результатом и полным отсутствием хоть мало-мальски
грамотной технической поддержки. Хватит- наелись этого вдоволь.
Прежде чем проводить массовые пиарные компании советую обратить внимание в
первую очередь на свою тех. поддержку.

Это не относится к Адастре ( я с ними не работал), но повторю- опыта
хватает, черный список стремительно пополняется, причем по большей части из
территории СНГ.  

--
С уважением,
Дмитрий Н. Милосердов                          mailto:E-Mail
Начальник Управления АСУ ТП Дирекции по ИТ ОАО ВМЗ

Чушь. В сознании производственников распространенность = большой опыт
внедрения с надеждой на то, что проект не будет провальным.
Что не есть факт для российских производителей - ВАЗ (ТАЗ) показывает
обратную зависимость. А западные компании по крайней мере могут давать
гарантии и "отвечать за базар" договорными обязательствами.



------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> DonorsChoose. A simple way to provide underprivileged children resources often lacking in public schools. Fund a student project in NYC/NC today!
http://us.click.yahoo.com/5F6XtA/.WnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM--------------------------------------------------------------------~->
;


Письмо #4527

Тема: RE: [asutp] ТЗ от технологов
Начало этой темы: RE: [asutp] ТЗ от технологов
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: Дмитрий Милосердов Дата: 19 Апреля 2005 19:22

:))) абсолютно верно. Ищу золото. Воспитываю золото.
Пока постановкой приходится заниматься практически в одиночку, за редким
исключением (пара-тройка специалистов на весь завод, т.е. на 5 основных
цехов, каждый размером со среднее западное предприятие).

--
С уважением,
Дмитрий Н. Милосердов                          mailto:E-Mail
Начальник Управления АСУ ТП Дирекции по ИТ ОАО ВМЗ

Постановщики задач, имеющие ЗНАНИЯ об объекте,  и обо всем бардаке на
нем, и понимающих, что заказчик, как та собачка, хочет, но сказать не
может,  - на вес золота.


------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Give the gift of life to a sick child. Support St. Jude Children's Research Hospital's 'Thanks & Giving.'
http://us.click.yahoo.com/lGEjbB/6WnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM--------------------------------------------------------------------~->
;


Письмо #12514

Тема: RE: [asutp] ТЗ от технологов
Начало этой темы: RE: [asutp] ТЗ от технологов
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: Дмитрий Милосердов Дата: 19 Апреля 2005 19:22

:))) абсолютно верно. Ищу золото. Воспитываю золото.
Пока постановкой приходится заниматься практически в одиночку, за редким
исключением (пара-тройка специалистов на весь завод, т.е. на 5 основных
цехов, каждый размером со среднее западное предприятие).

--
С уважением,
Дмитрий Н. Милосердов                          mailto:E-Mail
Начальник Управления АСУ ТП Дирекции по ИТ ОАО ВМЗ

Постановщики задач, имеющие ЗНАНИЯ об объекте,  и обо всем бардаке на
нем, и понимающих, что заказчик, как та собачка, хочет, но сказать не
может,  - на вес золота.


------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Give the gift of life to a sick child. Support St. Jude Children's Research Hospital's 'Thanks & Giving.'
http://us.click.yahoo.com/lGEjbB/6WnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM--------------------------------------------------------------------~->
;


Письмо #4534

Тема: Re: [asutp] SCADA - в мировой рынок!
Начало этой темы: [asutp] SCADA - в мировой рынок!
Это ответ на: [asutp] SCADA - в мировой рынок!
Ответ на это письмо: нет
От: Vladimir E. Zyubin Дата: 19 Апреля 2005 19:25

Tuesday, April 19, 2005, 11:36:41 AM, Buzinov Roman wrote:

>> В США надо идти и в Европу... туда, где финансовые потоки проходят.
>>
>> А вообще, мне непонятна Ваша желчь насчет ЭдАстры... можно было бы
>> пожелать им удачи, хотя бы потому, что деньги будут в Россию
>> приходить.

BR> Нечего в Европы и Америки ходить - все что там уже можно было
BR> автоматизировать уже давно автоматизировано, об этом даже Control
BR> Engineering писал... Куда идти продукту для автоматизации техпроцессов? Там
BR> где, этих процессов завались! Китай - фабрика мира! И Европа и Америка - по
BR> самые уши логотипами "made in China" обклеены! :о))

Вот как Control Engineering самозакроется, так можно и не ходить.

А в Китае пол-страны готово работать за чашку риса в день. Много там не
наавтоматизируешь.

--
Best regards.
= Vladimir E. Zyubin
= Tuesday, April 19, 2005, 1:20:59 PM =                      




------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~-->
Take a look at donorschoose.org, an excellent charitable web site for
anyone who cares about public education!

http://us.click.yahoo.com/O.5XsA/8WnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM

--------------------------------------------------------------------~->


Письмо #4533

Тема: Re: [asutp] RE: йПСРЮЪ ЛЕРНДХЙЮ ЯПЮБМЕМХЪ рл Я ДПСЦХЛХ SCADA !
Начало этой темы: [asutp] RE: йПСРЮЪ ЛЕРНДХЙЮ ЯПЮБМЕМХЪ рл Я ДПСЦХЛХ SCADA !
Это ответ на: [asutp] RE: йПСРЮЪ ЛЕРНДХЙЮ ЯПЮБМЕМХЪ рл Я ДПСЦХЛХ SCADA !
Ответ на это письмо: нет
От: Vladimir E. Zyubin Дата: 19 Апреля 2005 19:27

Tuesday, April 19, 2005, 2:57:01 AM, Michael wrote:

>> Согласен, что подсчет количества инсталляций не самая хорошая методика
>> оценки надежности системы, но и аналогии (про Виндовозы и прочие
>> КуНаХэ) ничего не доказывают.

M> Как раз "не доказывая", хорошо иллюстрируют отсутсвие связи между
M> количеством продаж и качеством продукта.

Есть хорошая книжка, называется "Психология влияния",
Так вот. В соответствии с этой книжкой в сознании народном
"распространенность" = "качество" = "надежность".

>> "Мировые лидеры" - это все мифы, которые эти самые мировые лидеры о
>> себе же и распускают...

M> Ну может термин выбран и не очень удачно, но если Вы начнёте доказывать
M> окружающим, что такие имена как Роквел, Сименс, ... (каждый сам добавит)
M> не суть "лидеры" (каждый в той или иной степени), то Вас примут за
M> неадекватного человека (как минимум). Или Вы пытаесь доказать, что
M> какой-нибудь Ремиконт "самый лидерстый" среди всех и иных "за пояс
M> заткнёт"?

1. А мы не забыли, что мы о производителях СКАДА-пакетов говорим?
2. Вы сами вольно или невольно ставите знак равенства между
"количеством инсталляций" и "превосходством" (во многих смыслах).

>> Я это все прекрасно понимаю, НУ И ЧТО?!

M> Ну и то, что мне не понравилось, что автор ставит объём техподдержки
M> в зависимость от наличия или отсутсвия поддержки протокола OPC.
M> Я считаю, что он (автор) в этом неправ. Вот "и то". Я не оспариваю
M> "драйверный" или иной другой подход.

судя по тексту, автор говорит о снижении роли системных интеграторов
при появлении ОРС, причем указывает, что за счет чего - за счет
унификации интерфейса. Я так понимаю, он просто поет стандартные
песни об ОРС.

>> А я и вкладываю это смысл - "функциональная перегруженность усложняет
>> эксплуатацию системы"... да и свидетельствует о многом: отсутствие
>> единой концепции (читай, низкая квалификация разработчиков),
>> ненадежность, тормознутость, дороговизна и т.д.

M> Я с Вами не согласен, но спорить на этом месте не буду.

>> > Точной информации у меня нет, но меня "товарищи поправят".
>>
>> Это серьезное обвинение, правда, смущает то, что Вы как-то неуверенно
>> об этом говорите.

M> Потому что с этими пакетами я не разбирался. На форуме СТА г-н Ананских
M> в упомянутой ветке уточнил по лицензированию, я его так понял, что
M> run-time ограничен, а среда разработки без ограничений. По, повторюсь,
M> сам не разбирался в вопросах лицензирования конкретного пакета, так что
M> если понял не так, то тоже, в общем, не страшно. Отсюда и неуверенный тон
M> сообщения.

>> А то, что в статье есть недочеты, так это факт.

M> Ну хоть в чём-то нашли общи язык  :)

Я думаю, если покопаться, можно и больше общих мест обнаружить.

>> А Вы предлагаете с подонками в благородство играть? Ну, ну... :-)

M> Я предлагаю, Вам сменить тон и писАть в более мягких тонах,
M> не ходите "на грани фола". Плиз.

Прошу прощения, если мои слова показались Вам излишне фамильярными.
Не имел в планах.

--
Best regards.
= Vladimir E. Zyubin
= Tuesday, April 19, 2005, 10:00:21 AM =                      




------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~-->
Give the gift of life to a sick child.
Support St. Jude Children's Research Hospital's 'Thanks & Giving.'

http://us.click.yahoo.com/lGEjbB/6WnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM

--------------------------------------------------------------------~->


Письмо #4526

Тема: RE: [asutp] ТЗ от технологов
Начало этой темы: RE: [asutp] ТЗ от технологов
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: T.Savelyeva Дата: 19 Апреля 2005 19:42

> :))) абсолютно верно. Ищу золото. Воспитываю золото.

"Украдут, как пить дать украдут" (из Кф "Королева бензоколонки").
Наша американо-японо-росссийско-античеловечная система управления
кадрами на постсоветских предприятиях совместно с законами сами все
сделают.

> Пока постановкой приходится заниматься практически в
> одиночку, за редким
> исключением (пара-тройка специалистов на весь завод,

Как только мегабоссы раскусят, что незаменим - перекроют кислород.
Заставят систему дублеров разрабатывать и документировать каждый шаг...
Солкнут лбами...
Хапайте больше, пока у Вас карт-бланш.
Расскажете потом?
А я расскажу, что будет дальше.
Наверное, можно начать шарлатанские прогнозы в виде экспертной системы
по предсказанию будущего развития систем автоматизации на постсоветских
предприятиях писать:)

Татьяна Савельева.


------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Help save the life of a child.  Support St. Jude Children's Research Hospital's'Thanks & Giving.'
http://us.click.yahoo.com/mGEjbB/5WnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM--------------------------------------------------------------------~->
;


Письмо #4525

Тема: HA: RE: [asutp] RE: йПСРЮЪ ЛЕРНДХЙЮ ЯПЮБМЕМХЪ рл Я ДПСЦХЛХ SCADA !
Начало этой темы: HA: RE: [asutp] RE: йПСРЮЪ ЛЕРНДХЙЮ ЯПЮБМЕМХЪ рл Я ДПСЦХЛХ SCADA !
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: okedik Дата: 19 Апреля 2005 20:03

>> И еще добавлю- опыт проектов с российскими производителями по сравнению
с
>> западными показывает, что запад в любом случае реагирует на запросы о
>> технической поддержке без лишнего словоблудия, так или иначе реагируя на
>> каждый "чих" Заказчика, в отличие от многих наших доморощенных (я не
буду
>> обобщать, но и называть имен тоже не буду), когда внедрение российской
>> техники = положить голову на алтарь бесконечной переписки и юридических
тяжб
>> с непредсказуемым результатом и полным отсутствием хоть мало-мальски
>> грамотной технической поддержки. Хватит- наелись этого вдоволь.
>> Прежде чем проводить массовые пиарные компании советую обратить внимание
в
>> первую очередь на свою тех. поддержку.

Как раз с западными партнерами больше всего проблем в моей практике и было.
Т.е. ни какой реакции на жалобы со стороны заказчика не следовало.
Так и мучились, пока своим умом не разбирались в чем дело и не устраняли
причину.



С уважением,
Олег Васильевич Кедык,
нач. службы ТО АСУ ТП,
Когалымское ПУ ИТ,
ЗАО "ЛУКОЙЛ-ИНФОРМ"



------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Give the gift of life to a sick child. Support St. Jude Children's Research Hospital's 'Thanks & Giving.'
http://us.click.yahoo.com/lGEjbB/6WnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM--------------------------------------------------------------------~->
;


Письмо #4524

Тема: RE: RE: [asutp] RE: йПСРЮЪ ЛЕРНДХЙЮ ЯПЮБМЕМХЪ рл Я ДПСЦХЛХ SCADA !
Начало этой темы: RE: RE: [asutp] RE: йПСРЮЪ ЛЕРНДХЙЮ ЯПЮБМЕМХЪ рл Я ДПСЦХЛХ SCADA !
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: Дмитрий Милосердов Дата: 19 Апреля 2005 20:21

Ну дык, Олега, у вас же в Договоре это прописано не было...
Я ж говорю- не хочу обобщать. Минусы и плюсы есть и у тех и у других.
Про западные фирмы я имел ввиду также и их ОФИЦИАЛЬНЫХ дилеров.

К примеру (что далеко ходить) - корпорация Нисан и куча их дилеров.
Паневропейский сервис (не нравится у одного- пойду к другому в любой стране,
обязательства выполняются и регулируются самим Ниссан). Можно "накапать" на
любого дилера за некачественную работу и у них просто могут отнять лицензию.

Сравни с ТАЗом. К кому там бежать? Кому жаловаться? Как были ТАЗы, так они
ТАЗами и остались, несмотря на таможенные законы по ограничению ввоза.
В нашей области ситуация очень похожа. Теперь важно выбрать не саму SCADA
(они сейчас по функционалу очень похожи, по сути мы выбираем между Ниссан и
Тойота или между БМВ и Мерседес и выбираем таки, без всяких там непонятных
курсов), а правильного поставщика и дилера!
И к черту всякие методики по сравнению ТАЗа, Запорожца и БМВ! :)
Засмеют же, если кто-то откроет платные курсы по сравнению и выбору ТАЗ и
всех остальных иномарок :)

--
С уважением,
Дмитрий Н. Милосердов                          mailto:E-Mail
Начальник Управления АСУ ТП Дирекции по ИТ ОАО ВМЗ

Как раз с западными партнерами больше всего проблем в моей практике и было.
Т.е. ни какой реакции на жалобы со стороны заказчика не следовало.
Так и мучились, пока своим умом не разбирались в чем дело и не устраняли
причину.


------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Help save the life of a child.  Support St. Jude Children's Research Hospital's'Thanks & Giving.'
http://us.click.yahoo.com/mGEjbB/5WnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM--------------------------------------------------------------------~->
;


Письмо #12513

Тема: RE: RE: [asutp] RE: йПСРЮЪ ЛЕРНДХЙЮ ЯПЮБМЕМХЪ рл Я ДПСЦХЛХ SCADA !
Начало этой темы: RE: RE: [asutp] RE: йПСРЮЪ ЛЕРНДХЙЮ ЯПЮБМЕМХЪ рл Я ДПСЦХЛХ SCADA !
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: Дмитрий Милосердов Дата: 19 Апреля 2005 20:21

Ну дык, Олега, у вас же в Договоре это прописано не было...
Я ж говорю- не хочу обобщать. Минусы и плюсы есть и у тех и у других.
Про западные фирмы я имел ввиду также и их ОФИЦИАЛЬНЫХ дилеров.

К примеру (что далеко ходить) - корпорация Нисан и куча их дилеров.
Паневропейский сервис (не нравится у одного- пойду к другому в любой стране,
обязательства выполняются и регулируются самим Ниссан). Можно "накапать" на
любого дилера за некачественную работу и у них просто могут отнять лицензию.

Сравни с ТАЗом. К кому там бежать? Кому жаловаться? Как были ТАЗы, так они
ТАЗами и остались, несмотря на таможенные законы по ограничению ввоза.
В нашей области ситуация очень похожа. Теперь важно выбрать не саму SCADA
(они сейчас по функционалу очень похожи, по сути мы выбираем между Ниссан и
Тойота или между БМВ и Мерседес и выбираем таки, без всяких там непонятных
курсов), а правильного поставщика и дилера!
И к черту всякие методики по сравнению ТАЗа, Запорожца и БМВ! :)
Засмеют же, если кто-то откроет платные курсы по сравнению и выбору ТАЗ и
всех остальных иномарок :)

--
С уважением,
Дмитрий Н. Милосердов                          mailto:E-Mail
Начальник Управления АСУ ТП Дирекции по ИТ ОАО ВМЗ

Как раз с западными партнерами больше всего проблем в моей практике и было.
Т.е. ни какой реакции на жалобы со стороны заказчика не следовало.
Так и мучились, пока своим умом не разбирались в чем дело и не устраняли
причину.


------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Help save the life of a child.  Support St. Jude Children's Research Hospital's'Thanks & Giving.'
http://us.click.yahoo.com/mGEjbB/5WnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM--------------------------------------------------------------------~->
;


Письмо #4522

Тема: RE: [asutp] Крутая методика сравнения ТМ с другими SCADA !
Начало этой темы: RE: [asutp] Крутая методика сравнения ТМ с другими SCADA !
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: indian Дата: 19 Апреля 2005 20:25

Не мог не подключиться и не вставить свои 5 копеек.
Рассматривая вопрос о решениях в области автоматизации на конкретном
предприятии, специалисты по АСУТП данного предприятия руководствуются еще
и собственным опытом эксплуатации систем и традициями применений систем. И
если на нашем предприятии стоят системы Honeywell, Emerson и Yokogawa - то
вряд ли мы захотим городить еще больший зоопарк, приобретая Ломиконт под
ТрейсМодом. Из SCADA на небольших объектах у нас используется Citect,
которая себя хорошо зарекомендовала и показалась более удобной в
обращении, чем тот же iFIX. И было бы наивно предполагать, что мы будем
покупать ТМ.

ТМ несомненно неплохая SCADA. Мне приходилось с ней сталкиваться в свое
время на соликамском "Сильвините". Но не следует забывать, что многое
зависит от того, КТО занимается внедрением системы. Крупные фирмы внедряют
свои системы и обеспечивают поддержку. Эти фирмы забугорные, системы
дорогие, но и качество сервиса, софта и оборудования выше. ТМ с разными и
в т.ч. отечественными контроллерами внедряют, разумеется, преимущественно
отечественные инжиниринговые конторы. Система выходит гораздо дешевле, а
российский сервис и надежность отечественного железа общеизвестны и в
рекламе не нуждаются. Поэтому богатые предприятия выбирают Experion,
Centum или DeltaV. И наслаждаются. А небогатые - покупают дешевые
отечественные контроллеры с дешевым отечественным софтом и дешевым
отечественным сервисом. И потом со всем этим мудохаются. Опыт
использования отечественной техники разных уровней автоматизации на нашем
предприятии тоже богатый. Проблем с нею - гораздо больше, чем с импортной.

Татаринов Алексей
Вед. инженер АСУ ТП
ЗАО "Сибур-Химпром"
г. Пермь

----
E-mail автора: E-Mail
(по данным регистрации на iprog.pp.ru/forum)


------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~-->
Help save the life of a child.  Support St. Jude Children's Research Hospital's
'Thanks & Giving.'

http://us.click.yahoo.com/mGEjbB/5WnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM

--------------------------------------------------------------------~->


Письмо #4523

Тема: Re: RE: [asutp] RE: йПСРЮЪ ЛЕРНДХЙЮ ЯПЮБМЕМХЪ рл Я ДПСЦХЛХ SCADA !
Начало этой темы: Re: RE: [asutp] RE: йПСРЮЪ ЛЕРНДХЙЮ ЯПЮБМЕМХЪ рл Я ДПСЦХЛХ SCADA !
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: Шилин Анатолий Семенович Дата: 19 Апреля 2005 20:30

----- Original Message -----
From: "Дмитрий Милосердов" <E-Mail>


> Ну дык, Олега, у вас же в Договоре это прописано не было...

Вот-вот ,Дима ,в самую точку...Ответ - только за выполнения условий
Договора..Покупаешь твой любимый Ниссан - не забудь прописать в договоре,что
он должен уметь ездить... а иначе подымают "очи до горЫ" ,сочувственно
кивают и песня про доп.расходы, доп.оплаты..
Утрирую конечно ,но факты имеются...
А может это и правильно..
С ув. А.С.Шилин
г.Ухта



------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~-->
Help save the life of a child.  Support St. Jude Children's Research Hospital's
'Thanks & Giving.'

http://us.click.yahoo.com/mGEjbB/5WnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM

--------------------------------------------------------------------~->


Письмо #4521

Тема: [asutp] Крутая методика сравнения ТМ с другими SCADA !
Начало этой темы: [asutp] Крутая методика сравнения ТМ с другими SCADA !
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: okedik Дата: 19 Апреля 2005 20:49

Про автосервис...

Вот когда тебе свечи за 1-1,5 тысячи рублей поменяют (стоимость работ) +
стоимость самих свечей, вот тогда и поймешь почему с ТАЗами нельзя
сравнивать.
Кстати сей необосновано дорогой сервис не предполагает наличие хоть
скольнибудь квалифицированного персонала.
И это кстати общемировая практика, а не проекция на Россию.



С уважением,
Олег Васильевич Кедык,
нач. службы ТО АСУ ТП,
Когалымское ПУ ИТ,
ЗАО "ЛУКОЙЛ-ИНФОРМ"



------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Give the gift of life to a sick child. Support St. Jude Children's Research Hospital's 'Thanks & Giving.'
http://us.click.yahoo.com/lGEjbB/6WnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM--------------------------------------------------------------------~->
;


Письмо #4520

Тема: RE: RE: [asutp] RE: йПСРЮЪ ЛЕРНДХЙЮ ЯПЮБМЕМХЪ рл Я ДПСЦХЛХ SCADA !
Начало этой темы: RE: RE: [asutp] RE: йПСРЮЪ ЛЕРНДХЙЮ ЯПЮБМЕМХЪ рл Я ДПСЦХЛХ SCADA !
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: Дмитрий Милосердов Дата: 19 Апреля 2005 20:56

На то имеется инструкция по эксплуатации! :)
Иначе, посылаем дилеров к известной матери, словами: расскажите это все
своей бабушке. И прямым ходом на ТО со своими проблемами и ГАРАНТИЕЙ от
Ниссан - к другому дилеру.
Вуаля ;)

--
С уважением,
Дмитрий Н. Милосердов                          mailto:E-Mail
Начальник Управления АСУ ТП Дирекции по ИТ ОАО ВМЗ

Вот-вот ,Дима ,в самую точку...Ответ - только за выполнения условий
Договора..Покупаешь твой любимый Ниссан - не забудь прописать в договоре,что
он должен уметь ездить... а иначе подымают "очи до горЫ" ,сочувственно
кивают и песня про доп.расходы, доп.оплаты..
Утрирую конечно ,но факты имеются...
А может это и правильно..


------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Give underprivileged students the materials they need to learn. Bring education to life by funding a specific classroom project.
http://us.click.yahoo.com/4F6XtA/_WnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM--------------------------------------------------------------------~->
;


Письмо #12512

Тема: RE: RE: [asutp] RE: йПСРЮЪ ЛЕРНДХЙЮ ЯПЮБМЕМХЪ рл Я ДПСЦХЛХ SCADA !
Начало этой темы: RE: RE: [asutp] RE: йПСРЮЪ ЛЕРНДХЙЮ ЯПЮБМЕМХЪ рл Я ДПСЦХЛХ SCADA !
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: Дмитрий Милосердов Дата: 19 Апреля 2005 20:56

На то имеется инструкция по эксплуатации! :)
Иначе, посылаем дилеров к известной матери, словами: расскажите это все
своей бабушке. И прямым ходом на ТО со своими проблемами и ГАРАНТИЕЙ от
Ниссан - к другому дилеру.
Вуаля ;)

--
С уважением,
Дмитрий Н. Милосердов                          mailto:E-Mail
Начальник Управления АСУ ТП Дирекции по ИТ ОАО ВМЗ

Вот-вот ,Дима ,в самую точку...Ответ - только за выполнения условий
Договора..Покупаешь твой любимый Ниссан - не забудь прописать в договоре,что
он должен уметь ездить... а иначе подымают "очи до горЫ" ,сочувственно
кивают и песня про доп.расходы, доп.оплаты..
Утрирую конечно ,но факты имеются...
А может это и правильно..


------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Give underprivileged students the materials they need to learn. Bring education to life by funding a specific classroom project.
http://us.click.yahoo.com/4F6XtA/_WnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM--------------------------------------------------------------------~->
;


Письмо #4519

Тема: RE: [asutp] Крутая методика сравнения ТМ с другими SCADA !
Начало этой темы: RE: [asutp] Крутая методика сравнения ТМ с другими SCADA !
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: Дмитрий Милосердов Дата: 19 Апреля 2005 21:04

Олега, за комфортную езду и спокойный сон приходится платить, однако :)
А если хочешь стоять большую часть времени в сервисе- вэлкам за ТАЗ и иже с
ними.
Скажи, раз все так плохо, ты свою ласточку зачем на Мицу поменял? ;)
И собираешься ли менять обратно? :)

--
С уважением,
Дмитрий Н. Милосердов                          mailto:E-Mail
Начальник Управления АСУ ТП Дирекции по ИТ ОАО ВМЗ

Вот когда тебе свечи за 1-1,5 тысячи рублей поменяют (стоимость работ) +
стоимость самих свечей, вот тогда и поймешь почему с ТАЗами нельзя
сравнивать.
Кстати сей необосновано дорогой сервис не предполагает наличие хоть
скольнибудь квалифицированного персонала.
И это кстати общемировая практика, а не проекция на Россию.



------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Give the gift of life to a sick child. Support St. Jude Children's Research Hospital's 'Thanks & Giving.'
http://us.click.yahoo.com/lGEjbB/6WnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM--------------------------------------------------------------------~->
;


Письмо #12511

Тема: RE: [asutp] Крутая методика сравнения ТМ с другими SCADA !
Начало этой темы: RE: [asutp] Крутая методика сравнения ТМ с другими SCADA !
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: Дмитрий Милосердов Дата: 19 Апреля 2005 21:04

Олега, за комфортную езду и спокойный сон приходится платить, однако :)
А если хочешь стоять большую часть времени в сервисе- вэлкам за ТАЗ и иже с
ними.
Скажи, раз все так плохо, ты свою ласточку зачем на Мицу поменял? ;)
И собираешься ли менять обратно? :)

--
С уважением,
Дмитрий Н. Милосердов                          mailto:E-Mail
Начальник Управления АСУ ТП Дирекции по ИТ ОАО ВМЗ

Вот когда тебе свечи за 1-1,5 тысячи рублей поменяют (стоимость работ) +
стоимость самих свечей, вот тогда и поймешь почему с ТАЗами нельзя
сравнивать.
Кстати сей необосновано дорогой сервис не предполагает наличие хоть
скольнибудь квалифицированного персонала.
И это кстати общемировая практика, а не проекция на Россию.



------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Give the gift of life to a sick child. Support St. Jude Children's Research Hospital's 'Thanks & Giving.'
http://us.click.yahoo.com/lGEjbB/6WnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM--------------------------------------------------------------------~->
;


Письмо #4518

Тема: RE: [asutp] RE: йПСРЮЪ ЛЕРНДХЙЮ ЯПЮБМЕМХЪ рл Я ДПСЦХЛХ SCADA !
Начало этой темы: RE: [asutp] RE: йПСРЮЪ ЛЕРНДХЙЮ ЯПЮБМЕМХЪ рл Я ДПСЦХЛХ SCADA !
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: Виктор Титов Дата: 19 Апреля 2005 21:06

> На то имеется инструкция по эксплуатации! :) Иначе, посылаем
> дилеров к известной матери, словами: расскажите это все своей
> бабушке. И прямым ходом на ТО со своими проблемами и
> ГАРАНТИЕЙ от Ниссан - к другому дилеру.
> Вуаля ;)

А еще бывает так:

http://www.auto-master.com.ua/merc_e.html


Извиняюсь, конечно, что не в тему конференции...

Виктор Титов
ТЕКОН


------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~-->
DonorsChoose. A simple way to provide underprivileged children resources
often lacking in public schools. Fund a student project in NYC/NC today!

http://us.click.yahoo.com/5F6XtA/.WnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM

--------------------------------------------------------------------~->


Письмо #4517

Тема: HA: RE: [asutp] Крутая методика сравнения ТМ с другими SCADA !
Начало этой темы: HA: RE: [asutp] Крутая методика сравнения ТМ с другими SCADA !
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: okedik Дата: 19 Апреля 2005 21:09

Не путай машину с сервисом!

Если на новых импортных авто появляются проблемы, то людям приходится
месяцами ждать их решения и ходить пешком!

А поменял я свой любимый ВАЗ-2105 на Мазда-626, т.к. все меня стыдили (от
ГАИшников до жены), что мол, у начальника отдела могла бы быть машина и
получше :)


С уважением,
Олег Васильевич Кедык,
нач. службы ТО АСУ ТП,
Когалымское ПУ ИТ,
ЗАО "ЛУКОЙЛ-ИНФОРМ"



------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> DonorsChoose. A simple way to provide underprivileged children resources often lacking in public schools. Fund a student project in NYC/NC today!
http://us.click.yahoo.com/5F6XtA/.WnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM--------------------------------------------------------------------~->
;


Письмо #4510

Тема: Re: [asutp] Подскажите датчик массы на 350 т
Начало этой темы: RE: [asutp] Подскажите датчик массы на 350 т
Это ответ на: RE: [asutp] Подскажите датчик массы на 350 т
Ответ на это письмо: нет
От: Sergey N. Marchuk Дата: 19 Апреля 2005 21:19

> > Нужен датчик массы (тензодатчик) для измерения массы
> > сталеразливочного ковша на МНЛЗ (до 350 тонн). Обычно
> > используют несколько (часто 3), но все равно настолько
> > больших не встречал.
есть такая фирма В-1336 г. Пермь, выпускает электронные Индикаторы Веса для
нефтянки.
На мертвом крюке = 30 т.
А после талей, блоков и прочее могут быть усилия и до 500 т.
Сходите на сайт одноименный.

Sergei N. Marchuk
META LLC, Tyumen, Russia
Tel: +7 (3452) 451348 Fax: +7 (3452) 451349



------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~-->
Take a look at donorschoose.org, an excellent charitable web site for
anyone who cares about public education!

http://us.click.yahoo.com/O.5XsA/8WnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM

--------------------------------------------------------------------~->


Письмо #4516

Тема: [asutp] Есть вопрос - кто знаком с MTL-8000 ?
Начало этой темы: [asutp] Есть вопрос - кто знаком с MTL-8000 ?
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: okedik Дата: 19 Апреля 2005 21:21

Особенно с их системой управления MOST/MATRIX, построенной на собственных
контроллерах 8521-TC-SA.

Инжинириноговая фирма предлагает их использовать на одном очень критичном
производстве, обещая не худшую надежность и функциональность при заметно
меньшей стоимости по сравнению с ControlLogix, Simatic PCS7, DeltaV и т.д.


С уважением,
Олег Васильевич Кедык,
нач. службы ТО АСУ ТП,
Когалымское ПУ ИТ,
ЗАО "ЛУКОЙЛ-ИНФОРМ"



------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Give underprivileged students the materials they need to learn. Bring education to life by funding a specific classroom project.
http://us.click.yahoo.com/4F6XtA/_WnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM--------------------------------------------------------------------~->
;


Страницы: [1|2|3]

[2001|2002|2003|2004|2005|2006|2007|2008] [Январь|Февраль|Март|Апрель|Май|Июнь]
[01|02|03|04|05|06|07|08]

Error. Page cannot be displayed. Please contact your service provider for more details. (18)