YarrowSoft

Архив : Автоматизация технологических процессов, системы управления промышленными установками, информационно-измерительные системы

Ближайшие найденные письма:

[Предыдущее - нет] [Следующее - нет]

Письма за один день 19 Мая 2005 с 1 -30 из 100

Письмо #4028

Тема: RE: Re[4]: [asutp] Re: Как разработать " неправильную" АСУ ТП
Начало этой темы: RE: Re[4]: [asutp] Re: Как разработать " неправильную" АСУ ТП
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: Дмитрий Милосердов Дата: 19 Мая 2005 00:00

Владимир, ну вы опять клоните в тему сравнения языков...
Не знаю, люди ООП пользуются и давно. И считают, что это более-менее удобно.
А т.к. реальной альтернативы, доступной широкой общественности пока не
придумали, то пользуются тем, что есть.

ИМХО структурные схемы во многих случаях удобнее обычных скриптов
безальтернативно...
Я считаю, что язык жив тогда, когда он популярен в массах. Иначе его
постигает судьба асма и других.
А популярен он по многим причинам, в т.ч. и по удобству пользования.
Се ля ви, ага.

--
С уважением,
Дмитрий Н. Милосердов                          mailto:E-Mail
Начальник Управления АСУ ТП Дирекции по ИТ ОАО ВМЗ

Дмитрий, я не утверждаю, что я придумал декомпозицию, UML,
структуризацию, классиологию, иерхаризацию, генерализацию, проблемную
ориентированность и ракурсное, многоаспектное рассмотрение...

Не знаю, что Вы имеете ввиду, ссылаясь на Ганта.. но если поглядеть
на шумиху вокруг ООП, то становится совершенно очевидно, Буч и Ко
совершили несколько принципиальных ошибок... в первую очередь, в своем
упорстве выдавать ООП за универсальное средство структуризации...

а также не замечая, что за словами "универсальный язык моделирования"
(UML) скрывается десяток совершенно разных языков, и игнорируя тот
факт, что большинство паттернов ОО проектирования направлены на преодоление
ограничений самого ООП.



------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> In low income neighborhoods, 84% do not own computers.At Network for Good, help bridge the Digital Divide!
http://us.click.yahoo.com/HO7EnA/3MnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM--------------------------------------------------------------------~->
;


Письмо #12420

Тема: RE: Re[4]: [asutp] Re: Как разработать " неправильную" АСУ ТП
Начало этой темы: RE: Re[4]: [asutp] Re: Как разработать " неправильную" АСУ ТП
Это ответ на: Re[4]: [asutp] Re: Как разработать " неправильную" АСУ ТП
Ответ на это письмо: нет
От: Дмитрий Милосердов Дата: 19 Мая 2005 00:00

Владимир, ну вы опять клоните в тему сравнения языков...
Не знаю, люди ООП пользуются и давно. И считают, что это более-менее удобно.
А т.к. реальной альтернативы, доступной широкой общественности пока не
придумали, то пользуются тем, что есть.

ИМХО структурные схемы во многих случаях удобнее обычных скриптов
безальтернативно...
Я считаю, что язык жив тогда, когда он популярен в массах. Иначе его
постигает судьба асма и других.
А популярен он по многим причинам, в т.ч. и по удобству пользования.
Се ля ви, ага.

--
С уважением,
Дмитрий Н. Милосердов                          mailto:E-Mail
Начальник Управления АСУ ТП Дирекции по ИТ ОАО ВМЗ

Дмитрий, я не утверждаю, что я придумал декомпозицию, UML,
структуризацию, классиологию, иерхаризацию, генерализацию, проблемную
ориентированность и ракурсное, многоаспектное рассмотрение...

Не знаю, что Вы имеете ввиду, ссылаясь на Ганта.. но если поглядеть
на шумиху вокруг ООП, то становится совершенно очевидно, Буч и Ко
совершили несколько принципиальных ошибок... в первую очередь, в своем
упорстве выдавать ООП за универсальное средство структуризации...

а также не замечая, что за словами "универсальный язык моделирования"
(UML) скрывается десяток совершенно разных языков, и игнорируя тот
факт, что большинство паттернов ОО проектирования направлены на преодоление
ограничений самого ООП.



------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> In low income neighborhoods, 84% do not own computers.At Network for Good, help bridge the Digital Divide!
http://us.click.yahoo.com/HO7EnA/3MnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM--------------------------------------------------------------------~->
;


Письмо #4027

Тема: Re: [asutp] test
Начало этой темы: [asutp] test
Это ответ на: [asutp] test
Ответ на это письмо: нет
От: EugeneRyzhov Дата: 19 Мая 2005 00:09

Wednesday, May 18, 2005, 1:22:14 PM, you wrote:
Msk> Здравствуйте, .
Msk> С уважением,
Msk> Мишуткин Александр Юрьевич,
Msk> ведущий инженер
Msk> центра информационных технологий,
Msk> АО "ССГПО",
Msk> г. Рудный,
Msk> Казахстан

Это какая по счету попытка? Александр, а что нужно?

Евгений Рыжов




------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~-->
Does he tell you he loves you when he's hitting you?
Abuse. Narrated by Halle Berry.

http://us.click.yahoo.com/aFQ_rC/isnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM

--------------------------------------------------------------------~->


Письмо #4026

Тема: [asutp] а как правильно ???
Начало этой темы: [asutp] а как правильно ???
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: Re: [asutp] а как правильно ???
От: Ганьжов С.В. Дата: 19 Мая 2005 00:27

Здравствуйте,

Вопрос простой. Есть т.н. Лист утверждения документа, имеющий децимальныё номер, отличающийся от децимального номера документа припиской "...-ЛУ".
Он пишется только для эксплуатационной документации или для любой другой, в частности для ТЗ?
Или иначе: правильно ли когда утверждающие подписи документа располагаются на титульном листе?



--
С уважением,
Ганьжов С.В.                         mailto:E-Mailng.ru



------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~-->
In low income neighborhoods, 84% do not own computers.
At Network for Good, help bridge the Digital Divide!

http://us.click.yahoo.com/HO7EnA/3MnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM

--------------------------------------------------------------------~->


Письмо #4025

Тема: RE: [asutp] а как правильно ???
Начало этой темы: RE: [asutp] а как правильно ???
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: Дмитрий Милосердов Дата: 19 Мая 2005 00:35

Ниче не понял :) Какой ЛУ?
Утверждающие на титульном всегда были в ТЗ....

--
С уважением,
Дмитрий Н. Милосердов                          mailto:E-Mail
Начальник Управления АСУ ТП Дирекции по ИТ ОАО ВМЗ

Вопрос простой. Есть т.н. Лист утверждения документа, имеющий децимальныё
номер, отличающийся от децимального номера документа припиской "...-ЛУ".
Он пишется только для эксплуатационной документации или для любой другой, в
частности для ТЗ?
Или иначе: правильно ли когда утверждающие подписи документа располагаются
на титульном листе?


------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Does he tell you he loves you when he's hitting you?Abuse. Narrated by Halle Berry.
http://us.click.yahoo.com/aFQ_rC/isnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM--------------------------------------------------------------------~->
;


Письмо #12419

Тема: RE: [asutp] а как правильно ???
Начало этой темы: RE: [asutp] а как правильно ???
Это ответ на: [asutp] а как правильно ???
Ответ на это письмо: нет
От: Дмитрий Милосердов Дата: 19 Мая 2005 00:35

Ниче не понял :) Какой ЛУ?
Утверждающие на титульном всегда были в ТЗ....

--
С уважением,
Дмитрий Н. Милосердов                          mailto:E-Mail
Начальник Управления АСУ ТП Дирекции по ИТ ОАО ВМЗ

Вопрос простой. Есть т.н. Лист утверждения документа, имеющий децимальныё
номер, отличающийся от децимального номера документа припиской "...-ЛУ".
Он пишется только для эксплуатационной документации или для любой другой, в
частности для ТЗ?
Или иначе: правильно ли когда утверждающие подписи документа располагаются
на титульном листе?


------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Does he tell you he loves you when he's hitting you?Abuse. Narrated by Halle Berry.
http://us.click.yahoo.com/aFQ_rC/isnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM--------------------------------------------------------------------~->
;


Письмо #4024

Тема: Re[2]: [asutp] а как правильно ???
Начало этой темы: [asutp] а как правильно ???
Это ответ на: [asutp] а как правильно ???
Ответ на это письмо: RE: Re[2]: [asutp] а как правильно ???
От: EugeneRyzhov Дата: 19 Мая 2005 00:43

ДМ> Ниче не понял :) Какой ЛУ?
ДМ> Утверждающие на титульном всегда были в ТЗ....

ЛИСТ УТВЕРЖДЕНИЯ (ЛУ) - практически отдельный документ...
В самом ТЗ на титульном листе указывается только ссылка на ЛУ...

Евгений Рыжов




------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~-->
Does he tell you he loves you when he's hitting you?
Abuse. Narrated by Halle Berry.

http://us.click.yahoo.com/aFQ_rC/isnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM

--------------------------------------------------------------------~->


Письмо #4023

Тема: Re[4]: [asutp] Re: Как разработать " неправильную" АСУ ТП
Начало этой темы: Re[4]: [asutp] Re: Как разработать " неправильную" АСУ ТП
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: Re: Re[4]: [asutp] Re: Как разработать " неправильную" АСУ ТП
От: Vladimir E. Zyubin Дата: 19 Мая 2005 00:47

Дмитрий, я не утверждаю, что я придумал декомпозицию, UML,
структуризацию, классиологию, иерхаризацию, генерализацию, проблемную
ориентированность и ракурсное, многоаспектное рассмотрение...

Этим люди пользуются постоянно, эти приемы неотделимы от человека
вообще... В статье рассматривается и выражается некая простая
мысль (тоже витающая в воздухе), о том, что все эти вещи обусловлены
ограничениями человеческого мозга... ну и всякие вещи вокруг, да около...
что за это ограничения, где эти знания можно использовать и какое это
мощное средство... средство не проектирования, а средство
создания и анализа средств проектирования (языков, методологий, техник).

Не знаю, что Вы имеете ввиду, ссылаясь на Ганта.. но если поглядеть
на шумиху вокруг ООП, то становится совершенно очевидно, Буч и Ко
совершили несколько принципиальных ошибок... в первую очередь, в своем
упорстве выдавать ООП за универсальное средство структуризации...

а также не замечая, что за словами "универсальный язык моделирования"
(UML) скрывается десяток совершенно разных языков, и игнорируя тот
факт, что большинство паттернов ОО проектирования направлены на преодоление
ограничений самого ООП.

С уважением. Владимир

Wednesday, May 18, 2005, 3:07:52 PM, Дмитрий Милосердов wrote:

ДМ> Вообще-то, Владимир, все что Вы написали, называется одним словом-
ДМ> декомпозиция. И этим все сказано. Все описано еще во времена старика Ганта
ДМ> (возможно и раньше), когда только возникло понятие управления проектами.

ДМ> --
ДМ> С уважением,
ДМ>  Дмитрий Н. Милосердов                          mailto:E-Mail
ДМ> Начальник Управления АСУ ТП Дирекции по ИТ ОАО ВМЗ

ДМ> Все это приемы борьбы со сложностью. Когда нельзя охватить систему
ДМ> целиком, то делают как бы проекцию, рассматривают только ее
ДМ> отдельный аспект, ракурс с ним и работают... Составление иерархий,
ДМ> классификаций, структур... все это делается с целью упростить задачу,
ДМ> сделать ее доступной для тупого человеческого мозга.




------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~-->
Has someone you know been affected by illness or disease?
Network for Good is THE place to support health awareness efforts!

http://us.click.yahoo.com/OCfFmA/UOnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM

--------------------------------------------------------------------~->


Письмо #4022

Тема: RE: Re[2]: [asutp] а как правильно ???
Начало этой темы: RE: Re[2]: [asutp] а как правильно ???
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: Дмитрий Милосердов Дата: 19 Мая 2005 00:51

Теперь понял :)
Обычно утверждающих один- два. Легко умещаются на титульный.
Согласующих подписей (в ЛУ) - массово (в зависимости от степени
бюрократизации и т.п.).

--
С уважением,
Дмитрий Н. Милосердов                          mailto:E-Mail
Начальник Управления АСУ ТП Дирекции по ИТ ОАО ВМЗ


ЛИСТ УТВЕРЖДЕНИЯ (ЛУ) - практически отдельный документ...
В самом ТЗ на титульном листе указывается только ссылка на ЛУ...



------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Has someone you know been affected by illness or disease?Network for Good is THE place to support health awareness efforts!
http://us.click.yahoo.com/OCfFmA/UOnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM--------------------------------------------------------------------~->
;


Письмо #12418

Тема: RE: Re[2]: [asutp] а как правильно ???
Начало этой темы: RE: Re[2]: [asutp] а как правильно ???
Это ответ на: Re[2]: [asutp] а как правильно ???
Ответ на это письмо: нет
От: Дмитрий Милосердов Дата: 19 Мая 2005 00:51

Теперь понял :)
Обычно утверждающих один- два. Легко умещаются на титульный.
Согласующих подписей (в ЛУ) - массово (в зависимости от степени
бюрократизации и т.п.).

--
С уважением,
Дмитрий Н. Милосердов                          mailto:E-Mail
Начальник Управления АСУ ТП Дирекции по ИТ ОАО ВМЗ


ЛИСТ УТВЕРЖДЕНИЯ (ЛУ) - практически отдельный документ...
В самом ТЗ на титульном листе указывается только ссылка на ЛУ...



------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Has someone you know been affected by illness or disease?Network for Good is THE place to support health awareness efforts!
http://us.click.yahoo.com/OCfFmA/UOnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM--------------------------------------------------------------------~->
;


Письмо #4021

Тема: RE: Re[6]: [asutp] Re: Как разработать " неправильную" АСУ ТП
Начало этой темы: RE: Re[6]: [asutp] Re: Как разработать " неправильную" АСУ ТП
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: Дмитрий Милосердов Дата: 19 Мая 2005 01:03

Ну ладно, а какая альтернатива-то? :)

Мощности не хватит- ну и баян с ним. Будем кластеры прикручивать- так даже
надежнее. :)

--
С уважением,
Дмитрий Н. Милосердов                          mailto:E-Mail
Начальник Управления АСУ ТП Дирекции по ИТ ОАО ВМЗ

Ну может и не придумали, т.к. не думают, а не думают, т.к.
считают, что и искать бессмысленно, т.к. всем ясно, что ООП всем
бочкам затычка...

Слыхали уже наверное, что мощность отдельно взятого процессора х86
больше расти не будет? ;-)


------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Does he tell you he loves you when he's hitting you?Abuse. Narrated by Halle Berry.
http://us.click.yahoo.com/aFQ_rC/isnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM--------------------------------------------------------------------~->
;


Письмо #12417

Тема: RE: Re[6]: [asutp] Re: Как разработать " неправильную" АСУ ТП
Начало этой темы: RE: Re[6]: [asutp] Re: Как разработать " неправильную" АСУ ТП
Это ответ на: Re[6]: [asutp] Re: Как разработать " неправильную" АСУ ТП
Ответ на это письмо: нет
От: Дмитрий Милосердов Дата: 19 Мая 2005 01:03

Ну ладно, а какая альтернатива-то? :)

Мощности не хватит- ну и баян с ним. Будем кластеры прикручивать- так даже
надежнее. :)

--
С уважением,
Дмитрий Н. Милосердов                          mailto:E-Mail
Начальник Управления АСУ ТП Дирекции по ИТ ОАО ВМЗ

Ну может и не придумали, т.к. не думают, а не думают, т.к.
считают, что и искать бессмысленно, т.к. всем ясно, что ООП всем
бочкам затычка...

Слыхали уже наверное, что мощность отдельно взятого процессора х86
больше расти не будет? ;-)


------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Does he tell you he loves you when he's hitting you?Abuse. Narrated by Halle Berry.
http://us.click.yahoo.com/aFQ_rC/isnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM--------------------------------------------------------------------~->
;


Письмо #4020

Тема: Re: [asutp] Посоветуйте расходомер для кристаллизующейся жидкости.
Начало этой темы: [asutp] Посоветуйте расходомер для кристаллизующейся жидкости.
Это ответ на: [asutp] Посоветуйте расходомер для кристаллизующейся жидкости.
Ответ на это письмо: нет
От: Ildar Ibatullin Дата: 19 Мая 2005 01:04

Есть подозрение, что магнитный расходомер сюда подойдет.

> Помогите, пожалуйста, подобрать расходомер. Измеряемая среда - 40%  
> раствор
> сульфата аммония, температура - 60 градусов Цельсия, давление в
> трубопроводе - 0,4 МПа, максимальный расход - 30 м куб./час. Раствор
> склонен к кристаллизации, поэтому использовать расходомерную шайбу  
> нельзя.

--
  Regards,
  Ildar Ibatullin
  SLP Engineering Russia
  +7-095-234-45-05



------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~-->
Ever feel sad or cry for no reason at all?
Depression. Narrated by Kate Hudson.

http://us.click.yahoo.com/LLQ_sC/esnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM

--------------------------------------------------------------------~->


Письмо #4019

Тема: Re: Re[2]: [asutp] Re: Как разработать " неправильную" АСУ ТП
Начало этой темы: Re: Re[2]: [asutp] Re: Как разработать " неправильную" АСУ ТП
Это ответ на: Re: Re[2]: [asutp] Re: Как разработать " неправильную" АСУ ТП
Ответ на это письмо: [asutp] КПК в "обвесах"
От: males Дата: 19 Мая 2005 01:08

> Вам смешно, а я в такой картинке реально участвовал и не раз. Именно -
> отвертка + пассатижи + тестер, а на выступе где-нибудь бук примостить...
> После такого экстрима ну очень сильно стал на КПК iPAQ hx4700 стал
> засматриваться. Тем более, что для КПК есть специальный модуль расширения,
> который в купе со спец ПО полностью заменяет тестер. А навигацию по
чертежам
> в 640х480 вполне достаточно выполнять.
> Так что и бук не нужен даже с его то весом....

Роман, а вот с этого момента подробнее! Где, как, что и почем?

С наилучшими пожеланиями,
    Роман Абзаев



------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~-->
Does he tell you he loves you when he's hitting you?
Abuse. Narrated by Halle Berry.

http://us.click.yahoo.com/aFQ_rC/isnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM

--------------------------------------------------------------------~->


Письмо #4018

Тема: Re: Re[2]: [asutp] Re: Как разработать " неправильную" АСУ ТП
Начало этой темы: Re: Re[2]: [asutp] Re: Как разработать " неправильную" АСУ ТП
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: RE: Re[2]: [asutp] Re: Как разработать " неправильную" АСУ ТП
От: males Дата: 19 Мая 2005 01:09

> Вот и моя аналогично возражает... :)
Оказывается холостяцкое состояние  может пригодиться в карьере инженера!!!
:)

С наилучшими пожеланиями,
    Роман Абзаев



------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~-->
What would our lives be like without music, dance, and theater?
Donate or volunteer in the arts today at Network for Good!

http://us.click.yahoo.com/MCfFmA/SOnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM

--------------------------------------------------------------------~->


Письмо #4017

Тема: Re: Re[6]: [asutp] Re: Как разработать " неправильную" АСУ ТП
Начало этой темы: Re[6]: [asutp] Re: Как разработать " неправильную" АСУ ТП
Это ответ на: Re[6]: [asutp] Re: Как разработать " неправильную" АСУ ТП
Ответ на это письмо: Re[8]: [asutp] Re: Как разработать " неправильную" АСУ ТП
От: Buzinov Roman Дата: 19 Мая 2005 01:10

> Слыхали уже наверное, что мощность отдельно взятого процессора х86
> больше расти не будет? ;-)

Насколько я понял мощность то будет (за счет оптимизаций и удвоений ядер), а
вот МГц расти не будут...
А вот Си++ зря закапываете. :))

С уважением,
Бузинов Роман.




------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~-->
What would our lives be like without music, dance, and theater?
Donate or volunteer in the arts today at Network for Good!

http://us.click.yahoo.com/MCfFmA/SOnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM

--------------------------------------------------------------------~->


Письмо #4016

Тема: RE: Re[2]: [asutp] Re: Как разработать " неправильную" АСУ ТП
Начало этой темы: RE: Re[2]: [asutp] Re: Как разработать " неправильную" АСУ ТП
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: Дмитрий Милосердов Дата: 19 Мая 2005 01:17

Да уж...я пока не женился, на жизнь не хватало...а после женитьбы- квартира,
машина (на свои деньги, Ржевский, молчать!). Жена не работает. К чему бы
это? :)

Рома, женись! :)

--
С уважением,
Дмитрий Н. Милосердов                          mailto:E-Mail
Начальник Управления АСУ ТП Дирекции по ИТ ОАО ВМЗ

Оказывается холостяцкое состояние  может пригодиться в карьере инженера!!!
:)



------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Does he tell you he loves you when he's hitting you?Abuse. Narrated by Halle Berry.
http://us.click.yahoo.com/aFQ_rC/isnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM--------------------------------------------------------------------~->
;


Письмо #12416

Тема: RE: Re[2]: [asutp] Re: Как разработать " неправильную" АСУ ТП
Начало этой темы: RE: Re[2]: [asutp] Re: Как разработать " неправильную" АСУ ТП
Это ответ на: Re: Re[2]: [asutp] Re: Как разработать " неправильную" АСУ ТП
Ответ на это письмо: нет
От: Дмитрий Милосердов Дата: 19 Мая 2005 01:17

Да уж...я пока не женился, на жизнь не хватало...а после женитьбы- квартира,
машина (на свои деньги, Ржевский, молчать!). Жена не работает. К чему бы
это? :)

Рома, женись! :)

--
С уважением,
Дмитрий Н. Милосердов                          mailto:E-Mail
Начальник Управления АСУ ТП Дирекции по ИТ ОАО ВМЗ

Оказывается холостяцкое состояние  может пригодиться в карьере инженера!!!
:)



------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Does he tell you he loves you when he's hitting you?Abuse. Narrated by Halle Berry.
http://us.click.yahoo.com/aFQ_rC/isnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM--------------------------------------------------------------------~->
;


Письмо #4015

Тема: [asutp] КПК в "обвесах"
Начало этой темы: Re: Re[2]: [asutp] Re: Как разработать " неправильную" АСУ ТП
Это ответ на: Re: Re[2]: [asutp] Re: Как разработать " неправильную" АСУ ТП
Ответ на это письмо: Re: [asutp] КПК в "обвесах"
От: Buzinov Roman Дата: 19 Мая 2005 01:20

> Роман, а вот с этого момента подробнее! Где, как, что и почем?

Что именно - сам КПК или довесок к нему в виде мультиметра?

С уважением,
Бузинов Роман.




------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~-->
Ever feel sad or cry for no reason at all?
Depression. Narrated by Kate Hudson.

http://us.click.yahoo.com/LLQ_sC/esnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM

--------------------------------------------------------------------~->


Письмо #4014

Тема: Re: [asutp] Посоветуйте расходомер для кристаллизующейся жидкости.
Начало этой темы: Re: [asutp] Посоветуйте расходомер для кристаллизующейся жидкости.
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: Re[2]: [asutp] Посоветуйте расходомер для кристаллизующейся жидкости.
От: indian Дата: 19 Мая 2005 01:29

В смысле - электромагнитный?

----
E-mail автора: E-Mail
(по данным регистрации на iprog.pp.ru/forum)


------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~-->
Dying to be thin?
Anorexia. Narrated by Julianne Moore .

http://us.click.yahoo.com/FLQ_sC/gsnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM

--------------------------------------------------------------------~->


Письмо #4013

Тема: Re: [asutp] Как разработать " неправильную" АСУ ТП
Начало этой темы: [asutp] Subject: Re[2]: Re: Как разработать " неправильную" АСУ ТП
Это ответ на: [asutp] Subject: Re[2]: Re: Как разработать " неправильную" АСУ ТП
Ответ на это письмо: нет
От: Vladimir E. Zyubin Дата: 19 Мая 2005 01:36

Wednesday, May 18, 2005, 3:35:33 PM, Alexander Lokotkov wrote:

>> Message: 12        
>>    Date: Wed, 18 May 2005 15:41:31 +0600
>>    From: "Vladimir E. Zyubin" <E-Mail.su>
>> Subject: Re[2]: Re: Как разработать " неправильную" АСУ ТП
>>
>> В статье нет призывов переходить на А4.
>> Мы сами А3 используем (алгоритмы, блок-схемы).

AL> Приходилось видеть проектно-монтажную документацию зарубежных интеграторов.
AL> Три-четыре толстые книги А4. Чертежи, схемы и другая информация хорошо
AL> структурированы, позволяют легко находить нужные
AL> листы, извлекать разделы, требуемые во время монтажа/ПНР, располагать в
AL> карманчиках шкафов и на спине товарища. На мой взгляд, это самый удобный
AL> способ представления. К тому же побуждающий
AL> правильно проектировать... Собственно, как с ПО, где желательно, чтобы,
AL> скажем, тело процедуры помещалось в видимую область экрана ;)

Здравствуйте, Александр!

Совершенно верно, самое главное это удобство эксплуатации...
если это удобно, то нужно и листы на скоросшивателях закреплять.
Может даже не А4, а В4, или А5... и объем должен быть минимальный.
Не три-четыре толстые книги, а одна и тонкая...

Проблема в том, что хорошая документация - это искусство.

Кстати, Вы навели меня на интересную мысль - оценить текст
программы... только что посмотрел характеристический размер автономных кусков
в проекте на 40 000 строк - получилось чуть больше 10 строк.
Средняя длина идентификатора - 17 букв.
Коэффициент структуризации - 5:1 (в среднем пять элементов объединяются
в единое целое), глубина структуризации - 5,1 (пять иерархических уровней)...

Очень интересный результат, т.к. эта пятерка
указывает на то, что и с теоретической точки зрения (закона Миллера)
структура проекта обеспечивает его простое изучение...
(ну и на практике жалоб не поступало)

--
Best regards.
= Vladimir E. Zyubin
= Wednesday, May 18, 2005, 6:48:07 PM =




------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~-->
Does he tell you he loves you when he's hitting you?
Abuse. Narrated by Halle Berry.

http://us.click.yahoo.com/aFQ_rC/isnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM

--------------------------------------------------------------------~->


Письмо #4012

Тема: Re: Re[5]: [asutp] Панель отображения
Начало этой темы: RE: Re[5]: [asutp] Панель отображения
Это ответ на: RE: Re[5]: [asutp] Панель отображения
Ответ на это письмо: нет
От: Дмитрий Столпник Дата: 19 Мая 2005 01:42

Здравствуйте Анатолий.

  Чтобы проект InTouch, созданный в большом разрешении, не масштабировался
при открытии в WM при редактировании в меньшем разрешении, в файл
intouch.ini проекта надо добавить  "ScaleForResolution = 0".
  А вот изменить разрешение в свойствах проекта по моему невозможно. Т.е.
если Вы хотите сделать проект в большом разрешении - его необходимо создать
на компьютере, где это разрешение реально поддерживается, а редактировать
сможете где угодно (добавив указанный параметр см. выше).
  Или, наоборот, можно сделать проект сначала в маленьком разрешении, но в
нем создать окна в расчете на большое разрешение (задать размер окна равным
большому разрешению) - так Вы сможете полностью нарисовать проект не имея
большого разрешения. Затем эти окна можно импортировать в проект, созданный
в большом разрешении, добавив указанный параметр см. выше.

  Получилось довольно запутанно, извиняюсь.  Если не очень понятно, пишите в
личку.


С уважением, Дмитрий


>
> Здравствуйте, Сергей, Александр, ...!
>
> Подскажите пожалуйста пути решения, как разработать СКАДУ (Intouch) с
> разрешением 3072x2304. Видеокарта ATI Rage 128 Pro для отображения на
> матрице 3x2 мониторов с разрешением 1024x768. На PowerStrip мне не удается
> изготовляет разрешения (может я чего не знаю?), большего, чем то, которое
> можно установить (2048x1536). Кроме того, у меня не ноутбук, а ПК с
обычным
> монитором Samsung SyncMaster 959NF. Необходимо иметь большое разрешение со
> скроллингом экрана. Попытка использования виртуальных рабочих столов не
> увенчалась успехом ввиду невозможности окна WindowMaker сделать большим,
чем
> разрешение экрана.
>
> С уважением, Анатолий.
>
>
>
>
>
>
> Yahoo! Groups Links
>
>
>
>
>
>
>




------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~-->
Has someone you know been affected by illness or disease?
Network for Good is THE place to support health awareness efforts!

http://us.click.yahoo.com/OCfFmA/UOnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM

--------------------------------------------------------------------~->


Письмо #4011

Тема: Re[6]: [asutp] Re: Как разработать " неправильную" АСУ ТП
Начало этой темы: Re[6]: [asutp] Re: Как разработать " неправильную" АСУ ТП
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: Re: Re[6]: [asutp] Re: Как разработать " неправильную" АСУ ТП
От: Vladimir E. Zyubin Дата: 19 Мая 2005 01:52

Wednesday, May 18, 2005, 6:00:50 PM, Дмитрий Милосердов wrote:

ДМ> Владимир, ну вы опять клоните в тему сравнения языков...

языков, методик, техник, классификаций... у меня такой пунктик... :-)

ДМ> Не знаю, люди ООП пользуются и давно. И считают, что это более-менее удобно.

Дмитрий, так и я же не говорю, что это неудобно!

ДМ> А т.к. реальной альтернативы, доступной широкой общественности пока не
ДМ> придумали, то пользуются тем, что есть.

Ну может и не придумали, т.к. не думают, а не думают, т.к.
считают, что и искать бессмысленно, т.к. всем ясно, что ООП всем
бочкам затычка...

Хотя вот языки МЭК 61131-3 - это типичный пример вполне обоснованного (опять
же для некоторых случаев) не ООП программирования.

ДМ> ИМХО структурные схемы во многих случаях удобнее обычных скриптов
ДМ> безальтернативно...
ДМ> Я считаю, что язык жив тогда, когда он популярен в массах. Иначе его
ДМ> постигает судьба асма и других.

Асм не закопать никогда, он будет жить вечно. Закопать можно Аду и
Паскаль, Си сложно закопать, а вот Си++ закопать можно...
Кстати, очень может быть, что в связи с разворачивающимся на наших
глазах кризисе (dualcore/multicore) это произойдет уже на наших
глазах... ну или все вообще вся IT-индустрия медным тазом накроется...

Слыхали уже наверное, что мощность отдельно взятого процессора х86
больше расти не будет? ;-)

С уважением




------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~-->
What would our lives be like without music, dance, and theater?
Donate or volunteer in the arts today at Network for Good!

http://us.click.yahoo.com/MCfFmA/SOnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM

--------------------------------------------------------------------~->


Письмо #4010

Тема: RE: Re[8]: [asutp] Re: Как разработать " неправильную" АСУ ТП
Начало этой темы: RE: Re[8]: [asutp] Re: Как разработать " неправильную" АСУ ТП
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: Дмитрий Милосердов Дата: 19 Мая 2005 01:55

Где искать? :) Пока все в теории, а мне теория интересна с практической
стороны :) (с)

Никак не аукнется- будут больше кластеров покупать, на том и жить :)
А там био-технологии как раз подоспеют...к середине века киборгов
намастерим, вот пусть эти негры и пашут :) (Это, сынок, фантастика! (реклама
сыра Хохлянд)

--
С уважением,
Дмитрий Н. Милосердов                          mailto:E-Mail
Начальник Управления АСУ ТП Дирекции по ИТ ОАО ВМЗ

Искать новые языки.

Кластеры прикручивать, да оптимизаторами по кодам ползать... именно
это и предлагается. И это как бы даже и понятно.

А я про то, как это аукнется на IT-индустрии.



------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> What would our lives be like without music, dance, and theater?Donate or volunteer in the arts today at Network for Good!
http://us.click.yahoo.com/MCfFmA/SOnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM--------------------------------------------------------------------~->
;


Письмо #12415

Тема: RE: Re[8]: [asutp] Re: Как разработать " неправильную" АСУ ТП
Начало этой темы: RE: Re[8]: [asutp] Re: Как разработать " неправильную" АСУ ТП
Это ответ на: Re[8]: [asutp] Re: Как разработать " неправильную" АСУ ТП
Ответ на это письмо: нет
От: Дмитрий Милосердов Дата: 19 Мая 2005 01:55

Где искать? :) Пока все в теории, а мне теория интересна с практической
стороны :) (с)

Никак не аукнется- будут больше кластеров покупать, на том и жить :)
А там био-технологии как раз подоспеют...к середине века киборгов
намастерим, вот пусть эти негры и пашут :) (Это, сынок, фантастика! (реклама
сыра Хохлянд)

--
С уважением,
Дмитрий Н. Милосердов                          mailto:E-Mail
Начальник Управления АСУ ТП Дирекции по ИТ ОАО ВМЗ

Искать новые языки.

Кластеры прикручивать, да оптимизаторами по кодам ползать... именно
это и предлагается. И это как бы даже и понятно.

А я про то, как это аукнется на IT-индустрии.



------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> What would our lives be like without music, dance, and theater?Donate or volunteer in the arts today at Network for Good!
http://us.click.yahoo.com/MCfFmA/SOnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM--------------------------------------------------------------------~->
;


Письмо #4009

Тема: Re: [asutp] а как правильно ???
Начало этой темы: [asutp] а как правильно ???
Это ответ на: [asutp] а как правильно ???
Ответ на это письмо: Re[2]: [asutp] а как правильно ???
От: Vladimir E. Zyubin Дата: 19 Мая 2005 02:00

Здравствуйте.

Сделайте ЛУ на все ваши конструкторские, программные и
эксплуатационный документы, согласуте доки и получите подписи,
заламинируйте ЛУ (положите в мультифор) и держите оригиналы при себе.
По желанию при тиражировании доков, можете снабжать копии доков копиями
ЛУ.

На ТЗ согласовательные и утверждающие подписи мы ставим на титульном.

--
Best regards.
= Vladimir E. Zyubin
= Wednesday, May 18, 2005, 7:53:56 PM =                      

Wednesday, May 18, 2005, 6:27:39 PM, Ганьжов Сергей wrote:

ГС> Здравствуйте,

ГС> Вопрос простой. Есть т.н. Лист утверждения документа, имеющий децимальныё номер, отличающийся
ГС> от децимального номера документа припиской "...-ЛУ".
ГС> Он пишется только для эксплуатационной документации или для любой другой, в частности для ТЗ?
ГС> Или иначе: правильно ли когда утверждающие подписи документа располагаются на титульном листе?




------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~-->
Dying to be thin?
Anorexia. Narrated by Julianne Moore .

http://us.click.yahoo.com/FLQ_sC/gsnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM

--------------------------------------------------------------------~->


Письмо #4008

Тема: [asutp] КПК в "обвесах"
Начало этой темы: Re: Re[2]: [asutp] Re: Как разработать " неправильную" АСУ ТП
Это ответ на: Re: Re[2]: [asutp] Re: Как разработать " неправильную" АСУ ТП
Ответ на это письмо: нет
От: Buzinov Roman Дата: 19 Мая 2005 02:03

> Роман, а вот с этого момента подробнее! Где, как, что и почем?

Есть некоторые ссылки:

http://www.osp.ru/news/hard/2002/03/06_01_print.htm


http://sine.ni.com/nips/cds/view/p/lang/en/nid/12222


http://sine.ni.com/nips/cds/view/p/lang/en/nid/12912


Мне как-то еще присылали ссылку - там тоже полноценный мультиметр для iPAQ
через CF-слот был. Причем за реальные деньги.
Но - я сейчас найти ее что-то не могу... :(

С уважением,
Бузинов Роман.




------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~-->
What would our lives be like without music, dance, and theater?
Donate or volunteer in the arts today at Network for Good!

http://us.click.yahoo.com/MCfFmA/SOnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM

--------------------------------------------------------------------~->


Письмо #4007

Тема: RE: Re[10]: [asutp] Re: Как разработать " неправильную" АСУ ТП
Начало этой темы: RE: Re[10]: [asutp] Re: Как разработать " неправильную" АСУ ТП
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: Дмитрий Милосердов Дата: 19 Мая 2005 02:27

Не солить - распараллеливать :) Охота чтоли на каждый цех или завод по куче
денег платить за каждую "коробку", да толпу штата содержать? С кластерами
рулить удобнее, да и дешевле. Все равно все производственное к тому и идет-
к унификации.

Ну мы особо и не закупаемся, разве что лицензии :) Один раз купили, теперь
вот к примеру ERP параллелим вообще на другой завод на Урале ;)
А рулить отсюда и серверная (новая) здесь будет.

--
С уважением,
Дмитрий Н. Милосердов                          mailto:E-Mail
Начальник Управления АСУ ТП Дирекции по ИТ ОАО ВМЗ

непонятно как-то, зачем Вам больше кластеров, солить что ли? :-)

Опять же, если Вы завтра переходите на кластеры, может сегодня пора
прекращать
покупать ПО для ПК?


------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Dying to be thin?Anorexia. Narrated by Julianne Moore .
http://us.click.yahoo.com/FLQ_sC/gsnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM--------------------------------------------------------------------~->
;


Письмо #12414

Тема: RE: Re[10]: [asutp] Re: Как разработать " неправильную" АСУ ТП
Начало этой темы: RE: Re[10]: [asutp] Re: Как разработать " неправильную" АСУ ТП
Это ответ на: Re[10]: [asutp] Re: Как разработать " неправильную" АСУ ТП
Ответ на это письмо: нет
От: Дмитрий Милосердов Дата: 19 Мая 2005 02:27

Не солить - распараллеливать :) Охота чтоли на каждый цех или завод по куче
денег платить за каждую "коробку", да толпу штата содержать? С кластерами
рулить удобнее, да и дешевле. Все равно все производственное к тому и идет-
к унификации.

Ну мы особо и не закупаемся, разве что лицензии :) Один раз купили, теперь
вот к примеру ERP параллелим вообще на другой завод на Урале ;)
А рулить отсюда и серверная (новая) здесь будет.

--
С уважением,
Дмитрий Н. Милосердов                          mailto:E-Mail
Начальник Управления АСУ ТП Дирекции по ИТ ОАО ВМЗ

непонятно как-то, зачем Вам больше кластеров, солить что ли? :-)

Опять же, если Вы завтра переходите на кластеры, может сегодня пора
прекращать
покупать ПО для ПК?


------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Dying to be thin?Anorexia. Narrated by Julianne Moore .
http://us.click.yahoo.com/FLQ_sC/gsnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM--------------------------------------------------------------------~->
;


Письмо #4006

Тема: Re: [asutp] Как разработать "неправильную" АСУ ТП
Начало этой темы: Re: [asutp] Как разработать "неправильную" АСУ ТП
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: RE: [asutp] Как разработать "неправильную" АСУ ТП
От: Андрей Мурашко Дата: 19 Мая 2005 02:41

Увело тему в сторону немного...

Очередной пункт, посказанный жизнью: Никогда не оставляйте своих координат
и ни в коем случае не берите чужих. Согласование со смежниками - пустая
трата времени и сил. Ваша система должна работать автономно и ни от кого
не зависеть. Кому нужно, сам во всем разберется.

С уважением Леонид Мирошко.

----
E-mail автора: E-Mail.ua
(по данным регистрации на iprog.pp.ru/forum)


------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~-->
In low income neighborhoods, 84% do not own computers.
At Network for Good, help bridge the Digital Divide!

http://us.click.yahoo.com/HO7EnA/3MnJAA/E2hLAA/FXOolB/TM

--------------------------------------------------------------------~->


Страницы: [1|2|3|4]

[2001|2002|2003|2004|2005|2006|2007|2008] [Январь|Февраль|Март|Апрель|Май|Июнь]
[01|02|03|04|05|06|07|08]