YarrowSoft

Авторы : Дмитрий Милосердов : Автоматизация технологических процессов, системы управления промышленными установками, информационно-измерительные системы

Имя: Дмитрий Милосердов

Найденные письма 1 - 30 из 1192

Письмо #12163

Тема: RE: Re[2]: [asutp] Re: Нужен менеджер по продажам
Начало этой темы: RE: Re[2]: [asutp] Re: Нужен менеджер по продажам
Это ответ на: Fw: Re[2]: [asutp] Re: Нужен менеджер по продажам
Ответ на это письмо: нет
От: Дмитрий Милосердов Дата: 13 Сентября 2005 02:01

Юр, не кипятись так :) Оппозиция с моей стороны - метод выяснения истины :)

И вообще, нельзя дать всем всё, ибо всех много, а всего мало...

Политику оставим политикам. Я спонсором Ассоциации все равно быть не смогу,
ибо пока отношусь к тем, которых много (которых нанимают, а не которые
нанимают) К сожалению. :)

--
С уважением,
Дмитрий Н. Милосердов                          mailto:E-Mail
Начальник Управления АСУ ТП Дирекции по ИТ ОАО ВМЗ

  Ассоциация тебе не указ, но поправить товарища она должна ))))



------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Help save the life of a child. Support St. Jude Children's Research Hospital.
http://us.click.yahoo.com/ons1pC/lbOLAA/E2hLAA/FXOolB/TM--------------------------------------------------------------------~->
;


Письмо #2193

Тема: RE: Re[2]: [asutp] Re: Нужен менеджер по продажам
Начало этой темы: RE: Re[2]: [asutp] Re: Нужен менеджер по продажам
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: Дмитрий Милосердов Дата: 13 Сентября 2005 02:01

Юр, не кипятись так :) Оппозиция с моей стороны - метод выяснения истины :)

И вообще, нельзя дать всем всё, ибо всех много, а всего мало...

Политику оставим политикам. Я спонсором Ассоциации все равно быть не смогу,
ибо пока отношусь к тем, которых много (которых нанимают, а не которые
нанимают) К сожалению. :)

--
С уважением,
Дмитрий Н. Милосердов                          mailto:E-Mail
Начальник Управления АСУ ТП Дирекции по ИТ ОАО ВМЗ

  Ассоциация тебе не указ, но поправить товарища она должна ))))



------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Help save the life of a child. Support St. Jude Children's Research Hospital.
http://us.click.yahoo.com/ons1pC/lbOLAA/E2hLAA/FXOolB/TM--------------------------------------------------------------------~->
;


Письмо #12164

Тема: RE: Re[2]: [asutp] Re: Нужен менеджер по продажам
Начало этой темы: RE: Re[2]: [asutp] Re: Нужен менеджер по продажам
Это ответ на: Re: Re[2]: [asutp] Re: Нужен менеджер по продажам
Ответ на это письмо: нет
От: Дмитрий Милосердов Дата: 12 Сентября 2005 22:21

Юр, извини, но пока не вижу я те направления, которые Россия РЕАЛЬНО может
закрыть на сегодняшний день.
Я не хочу сказать, что все настолько плохо, кое-что мы умеем делать и
делаем. Но при этом все разработки остаются на бумаге и в умах. Потому что
мало придумать- нужно еще сделать как придумали, продать побольше и подороже
и поддерживать, чтобы дальше продавать.
А вот как раз таки последние вещи мы делать не хотим. Точнее хотим, но не
можем, т.к. лучшие из нас хотят конечно, но за другие мотивы, а остальные не
могут или просто не хотят. Поэтому все стоит на месте.
Государство...при чем тут оно? Государство тебе уже обеспечило свободу
выбора Конституцией. Остальное- твои личные проблемы. Чего ты еще хочешь
добиться от гос. чиновников? Создать тебе технопарков побольше? Это не их
задачи. Их задача- создавать законы и требовать их исполнения. А заставлять
капиталиста платить тебе побольше - не их задача, увы. Тут уж ты сам крутись
как умеешь. Ты же тоже капиталист, только в миниатюре, так сказать на
семейном уровне. Закон рынка- товар-деньги-товар. Твой товар- это твои мозги
и хорошая работа, потому что плохая работа и плохие мозги = меньше денег и
меньше отдачи от тебя другим (твоей семье например, да и себе лично).

И еще одно- я готов продавать свои мозги любым капиталистам, которые
обеспечат мне мои мотивы (мне тоже хочется работать в хорошем коллективе,
кормить семью, растить не в нищете детей, иметь домик в деревне и т.п.).
Т.е. жить так, на сколько позволяют теоретически жить мне мои мозги.
И мне абсолютно неважно, кто будет их покупать.
Если бы было важно, то я бы сейчас работал где-нибудь в Европе.
Я не хочу сказать, что я не патриот. Да, мне нравится жить и работать в
России. Но =на кого именно= работать - это мое право выбирать.

И если цель Ассоциации - навязывать мне, кому я должен, а кому нет продавать
свои мозги, то в гробу я видел такую ассоциацию.
Надеюсь, я понятно объяснил :)
То же самое думает капиталист - у него есть право покупать где угодно себе
мозги для достижения своих целей (как ни странно, цель у него аналогичная -
тоже заработать денег и т.п.)
И если это не рынок, то Что я? Где я?

--
С уважением,
Дмитрий Н. Милосердов                          mailto:E-Mail
Начальник Управления АСУ ТП Дирекции по ИТ ОАО ВМЗ

  Мы можем собраться и наполнять конкретикой это напрвление. Ты что не
видишь где бы ты и что хотел получать из РОссии.? Какие напрравления Россия
готова закрыть?


------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> 1.2 million kids a year are victims of human trafficking. Stop slavery.
http://us.click.yahoo.com/X3SVTD/izNLAA/E2hLAA/FXOolB/TM--------------------------------------------------------------------~->
;


Письмо #2199

Тема: RE: Re[2]: [asutp] Re: Нужен менеджер по продажам
Начало этой темы: RE: Re[2]: [asutp] Re: Нужен менеджер по продажам
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: Дмитрий Милосердов Дата: 12 Сентября 2005 22:21

Юр, извини, но пока не вижу я те направления, которые Россия РЕАЛЬНО может
закрыть на сегодняшний день.
Я не хочу сказать, что все настолько плохо, кое-что мы умеем делать и
делаем. Но при этом все разработки остаются на бумаге и в умах. Потому что
мало придумать- нужно еще сделать как придумали, продать побольше и подороже
и поддерживать, чтобы дальше продавать.
А вот как раз таки последние вещи мы делать не хотим. Точнее хотим, но не
можем, т.к. лучшие из нас хотят конечно, но за другие мотивы, а остальные не
могут или просто не хотят. Поэтому все стоит на месте.
Государство...при чем тут оно? Государство тебе уже обеспечило свободу
выбора Конституцией. Остальное- твои личные проблемы. Чего ты еще хочешь
добиться от гос. чиновников? Создать тебе технопарков побольше? Это не их
задачи. Их задача- создавать законы и требовать их исполнения. А заставлять
капиталиста платить тебе побольше - не их задача, увы. Тут уж ты сам крутись
как умеешь. Ты же тоже капиталист, только в миниатюре, так сказать на
семейном уровне. Закон рынка- товар-деньги-товар. Твой товар- это твои мозги
и хорошая работа, потому что плохая работа и плохие мозги = меньше денег и
меньше отдачи от тебя другим (твоей семье например, да и себе лично).

И еще одно- я готов продавать свои мозги любым капиталистам, которые
обеспечат мне мои мотивы (мне тоже хочется работать в хорошем коллективе,
кормить семью, растить не в нищете детей, иметь домик в деревне и т.п.).
Т.е. жить так, на сколько позволяют теоретически жить мне мои мозги.
И мне абсолютно неважно, кто будет их покупать.
Если бы было важно, то я бы сейчас работал где-нибудь в Европе.
Я не хочу сказать, что я не патриот. Да, мне нравится жить и работать в
России. Но =на кого именно= работать - это мое право выбирать.

И если цель Ассоциации - навязывать мне, кому я должен, а кому нет продавать
свои мозги, то в гробу я видел такую ассоциацию.
Надеюсь, я понятно объяснил :)
То же самое думает капиталист - у него есть право покупать где угодно себе
мозги для достижения своих целей (как ни странно, цель у него аналогичная -
тоже заработать денег и т.п.)
И если это не рынок, то Что я? Где я?

--
С уважением,
Дмитрий Н. Милосердов                          mailto:E-Mail
Начальник Управления АСУ ТП Дирекции по ИТ ОАО ВМЗ

  Мы можем собраться и наполнять конкретикой это напрвление. Ты что не
видишь где бы ты и что хотел получать из РОссии.? Какие напрравления Россия
готова закрыть?


------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> 1.2 million kids a year are victims of human trafficking. Stop slavery.
http://us.click.yahoo.com/X3SVTD/izNLAA/E2hLAA/FXOolB/TM--------------------------------------------------------------------~->
;


Письмо #12165

Тема: RE: RE: Re[4]: [asutp] Re: Нужен менеджер по продажам
Начало этой темы: RE: RE: Re[4]: [asutp] Re: Нужен менеджер по продажам
Это ответ на: HA: RE: Re[4]: [asutp] Re: Нужен менеджер по продажам
Ответ на это письмо: нет
От: Дмитрий Милосердов Дата: 12 Сентября 2005 21:32

Олега, ну в таком случае производителям средств автоматизации нужно
скидываться и проплачивать лобби в правительстве, как это делает АвтоВАЗ.

...И будут тогда несчастные российские капиталисты платить больше денег
западным капиталистам, потому что российская продукция далеко не всегда
конкурентноспособна. И будут расти коттеджи на Рублевке... :)

--
С уважением,
Дмитрий Н. Милосердов                          mailto:E-Mail
Начальник Управления АСУ ТП Дирекции по ИТ ОАО ВМЗ

Если кто виноват в таком положении дел, так это наше правительство, которое
может, например, путем повышения пошлин на экспорт древесины приостановить
процесс варварской вырубки лесов, но не делает этого и т.д.



------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Help save the life of a child. Support St. Jude Children's Research Hospital.
http://us.click.yahoo.com/ons1pC/lbOLAA/E2hLAA/FXOolB/TM--------------------------------------------------------------------~->
;


Письмо #2205

Тема: RE: RE: Re[4]: [asutp] Re: Нужен менеджер по продажам
Начало этой темы: RE: RE: Re[4]: [asutp] Re: Нужен менеджер по продажам
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: Дмитрий Милосердов Дата: 12 Сентября 2005 21:32

Олега, ну в таком случае производителям средств автоматизации нужно
скидываться и проплачивать лобби в правительстве, как это делает АвтоВАЗ.

...И будут тогда несчастные российские капиталисты платить больше денег
западным капиталистам, потому что российская продукция далеко не всегда
конкурентноспособна. И будут расти коттеджи на Рублевке... :)

--
С уважением,
Дмитрий Н. Милосердов                          mailto:E-Mail
Начальник Управления АСУ ТП Дирекции по ИТ ОАО ВМЗ

Если кто виноват в таком положении дел, так это наше правительство, которое
может, например, путем повышения пошлин на экспорт древесины приостановить
процесс варварской вырубки лесов, но не делает этого и т.д.



------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Help save the life of a child. Support St. Jude Children's Research Hospital.
http://us.click.yahoo.com/ons1pC/lbOLAA/E2hLAA/FXOolB/TM--------------------------------------------------------------------~->
;


Письмо #12166

Тема: RE: Re[2]: [asutp] Re: Нужен менеджер по продажам
Начало этой темы: RE: Re[2]: [asutp] Re: Нужен менеджер по продажам
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: Дмитрий Милосердов Дата: 12 Сентября 2005 21:24

Я тут представил себе ситуацию...
Допустим, я западный капиталист от автоматизации.
Приходят ко мне члены некоей ассоциации и говорят:
- Мужик, ты не прав!
- В чем?
- Ты нам должен больше платить, а то мы тебе щас забастовку будем
устраивать!
- ну, дальше следует непереводимый набор ненормативной лексики, вызов
секьюрити и т.д. и т.п. ... :)

--
С уважением,
Дмитрий Н. Милосердов                          mailto:E-Mail
Начальник Управления АСУ ТП Дирекции по ИТ ОАО ВМЗ


------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Give at-risk students the materials they need to succeed at DonorsChoose.org!
http://us.click.yahoo.com/Ryu7JD/LpQLAA/E2hLAA/FXOolB/TM--------------------------------------------------------------------~->
;


Письмо #2207

Тема: RE: Re[2]: [asutp] Re: Нужен менеджер по продажам
Начало этой темы: RE: Re[2]: [asutp] Re: Нужен менеджер по продажам
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: Дмитрий Милосердов Дата: 12 Сентября 2005 21:24

Я тут представил себе ситуацию...
Допустим, я западный капиталист от автоматизации.
Приходят ко мне члены некоей ассоциации и говорят:
- Мужик, ты не прав!
- В чем?
- Ты нам должен больше платить, а то мы тебе щас забастовку будем
устраивать!
- ну, дальше следует непереводимый набор ненормативной лексики, вызов
секьюрити и т.д. и т.п. ... :)

--
С уважением,
Дмитрий Н. Милосердов                          mailto:E-Mail
Начальник Управления АСУ ТП Дирекции по ИТ ОАО ВМЗ


------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Give at-risk students the materials they need to succeed at DonorsChoose.org!
http://us.click.yahoo.com/Ryu7JD/LpQLAA/E2hLAA/FXOolB/TM--------------------------------------------------------------------~->
;


Письмо #12167

Тема: RE: Re[2]: [asutp] Re: Нужен менеджер по продажам
Начало этой темы: RE: Re[2]: [asutp] Re: Нужен менеджер по продажам
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: Дмитрий Милосердов Дата: 12 Сентября 2005 21:16

Да, я еще одну вещь никак не могу понять- что именно мы будем требовать от
иностранцев, когда они чаще и так платят больше, чем российский капиталист?


--
С уважением,
Дмитрий Н. Милосердов                          mailto:E-Mail
Начальник Управления АСУ ТП Дирекции по ИТ ОАО ВМЗ


------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Help save the life of a child. Support St. Jude Children's Research Hospital.
http://us.click.yahoo.com/ons1pC/lbOLAA/E2hLAA/FXOolB/TM--------------------------------------------------------------------~->
;


Письмо #2209

Тема: RE: Re[2]: [asutp] Re: Нужен менеджер по продажам
Начало этой темы: RE: Re[2]: [asutp] Re: Нужен менеджер по продажам
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: Дмитрий Милосердов Дата: 12 Сентября 2005 21:16

Да, я еще одну вещь никак не могу понять- что именно мы будем требовать от
иностранцев, когда они чаще и так платят больше, чем российский капиталист?


--
С уважением,
Дмитрий Н. Милосердов                          mailto:E-Mail
Начальник Управления АСУ ТП Дирекции по ИТ ОАО ВМЗ


------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Help save the life of a child. Support St. Jude Children's Research Hospital.
http://us.click.yahoo.com/ons1pC/lbOLAA/E2hLAA/FXOolB/TM--------------------------------------------------------------------~->
;


Письмо #12169

Тема: RE: Re[2]: [asutp] Re: Нужен менеджер по продажам
Начало этой темы: RE: Re[2]: [asutp] Re: Нужен менеджер по продажам
Это ответ на: Re: Re[2]: [asutp] Re: Нужен менеджер по продажам
Ответ на это письмо: нет
От: Дмитрий Милосердов Дата: 12 Сентября 2005 20:54

Юр, почему крест?
Ты же сам сказал: Рынок немеренный, СТрана -всю необлитишь.... :)

Ты разве сам не готов поработать, когда тебе готовы платить ?
Т.е. по другому: если на тебя нет спроса, переориентируйся. Иди картошкой
например торговать, на картошку всегда спрос есть. :)

А проекты...они же в России создаются и ДЛЯ России. Кому от этого плохо?

--
С уважением,
Дмитрий Н. Милосердов                          mailto:E-Mail
Начальник Управления АСУ ТП Дирекции по ИТ ОАО ВМЗ

  В конце больщой крест. Так что ли получается :)))?




------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Help save the life of a child. Support St. Jude Children's Research Hospital.
http://us.click.yahoo.com/ons1pC/lbOLAA/E2hLAA/FXOolB/TM--------------------------------------------------------------------~->
;


Письмо #2211

Тема: RE: Re[2]: [asutp] Re: Нужен менеджер по продажам
Начало этой темы: RE: Re[2]: [asutp] Re: Нужен менеджер по продажам
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: Дмитрий Милосердов Дата: 12 Сентября 2005 20:54

Юр, почему крест?
Ты же сам сказал: Рынок немеренный, СТрана -всю необлитишь.... :)

Ты разве сам не готов поработать, когда тебе готовы платить ?
Т.е. по другому: если на тебя нет спроса, переориентируйся. Иди картошкой
например торговать, на картошку всегда спрос есть. :)

А проекты...они же в России создаются и ДЛЯ России. Кому от этого плохо?

--
С уважением,
Дмитрий Н. Милосердов                          mailto:E-Mail
Начальник Управления АСУ ТП Дирекции по ИТ ОАО ВМЗ

  В конце больщой крест. Так что ли получается :)))?




------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Help save the life of a child. Support St. Jude Children's Research Hospital.
http://us.click.yahoo.com/ons1pC/lbOLAA/E2hLAA/FXOolB/TM--------------------------------------------------------------------~->
;


Письмо #12170

Тема: RE: Re[2]: [asutp] Re: Нужен менеджер по продажам
Начало этой темы: RE: Re[2]: [asutp] Re: Нужен менеджер по продажам
Это ответ на: Re[2]: [asutp] Re: Нужен менеджер по продажам
Ответ на это письмо: нет
От: Дмитрий Милосердов Дата: 12 Сентября 2005 20:50

Евгений, мне кажется, что я говорю с Вами о разных вещах и про разных
капиталистов....

Пример: ВМЗ хочет сделать масштабный проект в области автоматизации. Часть
оборудования покупает у Сименс.

Скажите, кто у кого хочет "стащить" трубы ?
Вопрос второй- При чем тут трубы и металл?
Вопрос третий: Кто выбирает (платит) ?

--
С уважением,
Дмитрий Н. Милосердов                          mailto:E-Mail
Начальник Управления АСУ ТП Дирекции по ИТ ОАО ВМЗ

Рынок ТРУДА - одно (все не могут и не должны работать в одном месте),
а МАСШТАБНЕЕ проекты тогда, когда "ИМ" нужно что-нибудь стащить у России!



------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> DonorsChoose.org helps at-risk students succeed. Fund a student project today!
http://us.click.yahoo.com/O4u7KD/FpQLAA/E2hLAA/FXOolB/TM--------------------------------------------------------------------~->
;


Письмо #2212

Тема: RE: Re[2]: [asutp] Re: Нужен менеджер по продажам
Начало этой темы: RE: Re[2]: [asutp] Re: Нужен менеджер по продажам
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: Дмитрий Милосердов Дата: 12 Сентября 2005 20:50

Евгений, мне кажется, что я говорю с Вами о разных вещах и про разных
капиталистов....

Пример: ВМЗ хочет сделать масштабный проект в области автоматизации. Часть
оборудования покупает у Сименс.

Скажите, кто у кого хочет "стащить" трубы ?
Вопрос второй- При чем тут трубы и металл?
Вопрос третий: Кто выбирает (платит) ?

--
С уважением,
Дмитрий Н. Милосердов                          mailto:E-Mail
Начальник Управления АСУ ТП Дирекции по ИТ ОАО ВМЗ

Рынок ТРУДА - одно (все не могут и не должны работать в одном месте),
а МАСШТАБНЕЕ проекты тогда, когда "ИМ" нужно что-нибудь стащить у России!



------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> DonorsChoose.org helps at-risk students succeed. Fund a student project today!
http://us.click.yahoo.com/O4u7KD/FpQLAA/E2hLAA/FXOolB/TM--------------------------------------------------------------------~->
;


Письмо #12168

Тема: RE: Re[4]: [asutp] Re: Нужен менеджер по продажам
Начало этой темы: RE: Re[4]: [asutp] Re: Нужен менеджер по продажам
Это ответ на: Re[4]: [asutp] Re: Нужен менеджер по продажам
Ответ на это письмо: нет
От: Дмитрий Милосердов Дата: 12 Сентября 2005 20:44

Продать ресурсы? Кто? Менеджеры по автоматизации? :)
Как правило, единственное, что они могут продать - это свои мозги и опыт.
Что и продают. Тем, кто лучше их замотивирует.

Кому нужны наш уголь и нефть? Сименсу или Эмерсону ? %) Нужны, ага, как
собаке пятая нога...

--
С уважением,
Дмитрий Н. Милосердов                          mailto:E-Mail
Начальник Управления АСУ ТП Дирекции по ИТ ОАО ВМЗ

Однако, Дмитрий, главная "ИХ" задача лишить нас невосполняемых
природных ресурсов (нефть, газ, уголь, руда, вода...)!

[Дмитрий Милосердов]
ДМ> ...они готовы хорошо платить хорошим продавцам или менеджерам.
А наши "менеджеры" и рады... Не понимают или делают вид...



------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> 1.2 million kids a year are victims of human trafficking. Stop slavery.
http://us.click.yahoo.com/X3SVTD/izNLAA/E2hLAA/FXOolB/TM--------------------------------------------------------------------~->
;


Письмо #2210

Тема: RE: Re[4]: [asutp] Re: Нужен менеджер по продажам
Начало этой темы: RE: Re[4]: [asutp] Re: Нужен менеджер по продажам
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: Дмитрий Милосердов Дата: 12 Сентября 2005 20:44

Продать ресурсы? Кто? Менеджеры по автоматизации? :)
Как правило, единственное, что они могут продать - это свои мозги и опыт.
Что и продают. Тем, кто лучше их замотивирует.

Кому нужны наш уголь и нефть? Сименсу или Эмерсону ? %) Нужны, ага, как
собаке пятая нога...

--
С уважением,
Дмитрий Н. Милосердов                          mailto:E-Mail
Начальник Управления АСУ ТП Дирекции по ИТ ОАО ВМЗ

Однако, Дмитрий, главная "ИХ" задача лишить нас невосполняемых
природных ресурсов (нефть, газ, уголь, руда, вода...)!

[Дмитрий Милосердов]
ДМ> ...они готовы хорошо платить хорошим продавцам или менеджерам.
А наши "менеджеры" и рады... Не понимают или делают вид...



------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> 1.2 million kids a year are victims of human trafficking. Stop slavery.
http://us.click.yahoo.com/X3SVTD/izNLAA/E2hLAA/FXOolB/TM--------------------------------------------------------------------~->
;


Письмо #12171

Тема: RE: [asutp] Re: Нужен менеджер по продажам
Начало этой темы: RE: [asutp] Re: Нужен менеджер по продажам
Это ответ на: Re: [asutp] Re: Нужен менеджер по продажам
Ответ на это письмо: нет
От: Дмитрий Милосердов Дата: 12 Сентября 2005 20:19

Зависит от работодателя. Если он хочет и может платить больше - платит.
Потому бОльшая часть профессионалов в области автоматизации видимо там, где
масштабнее проекты. Рынок труда...

А что мы хотим добиться Ассоциацией? Чтобы колхоз им. Васи Пупкина платил
своим сотрудникам такую же зп, как и в нефтегазе? Ага, один теплицы
автоматизирует, а другой- взрывоопасные производства...  

--
С уважением,
Дмитрий Н. Милосердов                          mailto:E-Mail
Начальник Управления АСУ ТП Дирекции по ИТ ОАО ВМЗ

Я не за уровниловку! Но интересно, как связана зарплата с общественной
полезностью? Почему те, кто распродает "общие ресурсы" (нефть, газ),
получают больше?



------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Help save the life of a child. Support St. Jude Children's Research Hospital.
http://us.click.yahoo.com/ons1pC/lbOLAA/E2hLAA/FXOolB/TM--------------------------------------------------------------------~->
;


Письмо #2217

Тема: RE: [asutp] Re: Нужен менеджер по продажам
Начало этой темы: RE: [asutp] Re: Нужен менеджер по продажам
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: Дмитрий Милосердов Дата: 12 Сентября 2005 20:19

Зависит от работодателя. Если он хочет и может платить больше - платит.
Потому бОльшая часть профессионалов в области автоматизации видимо там, где
масштабнее проекты. Рынок труда...

А что мы хотим добиться Ассоциацией? Чтобы колхоз им. Васи Пупкина платил
своим сотрудникам такую же зп, как и в нефтегазе? Ага, один теплицы
автоматизирует, а другой- взрывоопасные производства...  

--
С уважением,
Дмитрий Н. Милосердов                          mailto:E-Mail
Начальник Управления АСУ ТП Дирекции по ИТ ОАО ВМЗ

Я не за уровниловку! Но интересно, как связана зарплата с общественной
полезностью? Почему те, кто распродает "общие ресурсы" (нефть, газ),
получают больше?



------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Help save the life of a child. Support St. Jude Children's Research Hospital.
http://us.click.yahoo.com/ons1pC/lbOLAA/E2hLAA/FXOolB/TM--------------------------------------------------------------------~->
;


Письмо #12172

Тема: RE: Re[2]: [asutp] Re: Нужен менеджер по продажам
Начало этой темы: RE: Re[2]: [asutp] Re: Нужен менеджер по продажам
Это ответ на: Re[2]: [asutp] Re: Нужен менеджер по продажам
Ответ на это письмо: нет
От: Дмитрий Милосердов Дата: 12 Сентября 2005 20:00

Михаил, я в последнее время довольно часто общаюсь с западными коллегами.
Вывод такой (IMHO): мы им нужны, когда нужно что-нибудь продать в России. Не
более. Реже - в качестве дешевой рабочей силы.

Это их основные интересы здесь и сложно спрашивать у них чего-то большего...
Да, они готовы хорошо платить хорошим продавцам или менеджерам. Ну,
собственно и все...

--
С уважением,
Дмитрий Н. Милосердов                          mailto:E-Mail
Начальник Управления АСУ ТП Дирекции по ИТ ОАО ВМЗ

Мне  трудно  об  этом  сейчас  судить,  я  давненько  не  общался    с
иностранными  коллегами.  Кстати, больше всего мне не нравится в нашем
форуме  то,  что  при  взгляде  "со  стороны"  он  кажется  уж слишком
обособленным.  Понятно,  что  это в серьезной степени связано с языком
(точнее,  с  языками).  Я  пока  не  очень  понимаю,  как сделать круг
участников   шире.   Мне   кажется,   что  нами  западные  коллеги  не
интересуются    по   нескольким   причинам.   Во-первых,   они   плохо
ориентируются в нашей ситуации и проблемах, во вторых они не чувствуют
своей зависимости он нашего сообщества.



------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> 1.2 million kids a year are victims of human trafficking. Stop slavery.
http://us.click.yahoo.com/X3SVTD/izNLAA/E2hLAA/FXOolB/TM--------------------------------------------------------------------~->
;


Письмо #2219

Тема: RE: Re[2]: [asutp] Re: Нужен менеджер по продажам
Начало этой темы: RE: Re[2]: [asutp] Re: Нужен менеджер по продажам
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: Дмитрий Милосердов Дата: 12 Сентября 2005 20:00

Михаил, я в последнее время довольно часто общаюсь с западными коллегами.
Вывод такой (IMHO): мы им нужны, когда нужно что-нибудь продать в России. Не
более. Реже - в качестве дешевой рабочей силы.

Это их основные интересы здесь и сложно спрашивать у них чего-то большего...
Да, они готовы хорошо платить хорошим продавцам или менеджерам. Ну,
собственно и все...

--
С уважением,
Дмитрий Н. Милосердов                          mailto:E-Mail
Начальник Управления АСУ ТП Дирекции по ИТ ОАО ВМЗ

Мне  трудно  об  этом  сейчас  судить,  я  давненько  не  общался    с
иностранными  коллегами.  Кстати, больше всего мне не нравится в нашем
форуме  то,  что  при  взгляде  "со  стороны"  он  кажется  уж слишком
обособленным.  Понятно,  что  это в серьезной степени связано с языком
(точнее,  с  языками).  Я  пока  не  очень  понимаю,  как сделать круг
участников   шире.   Мне   кажется,   что  нами  западные  коллеги  не
интересуются    по   нескольким   причинам.   Во-первых,   они   плохо
ориентируются в нашей ситуации и проблемах, во вторых они не чувствуют
своей зависимости он нашего сообщества.



------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> 1.2 million kids a year are victims of human trafficking. Stop slavery.
http://us.click.yahoo.com/X3SVTD/izNLAA/E2hLAA/FXOolB/TM--------------------------------------------------------------------~->
;


Письмо #12173

Тема: RE: RE: [asutp] Re: Нужен менеджер по продажам
Начало этой темы: RE: RE: [asutp] Re: Нужен менеджер по продажам
Это ответ на: Re: RE: [asutp] Re: Нужен менеджер по продажам
Ответ на это письмо: нет
От: Дмитрий Милосердов Дата: 09 Сентября 2005 22:36

Юр, если ты про тот гхы-гхы разговор, то эта идея не состоялась по причине
несогласия моего желания с возможностями (и желаниями) нашего руководства.
Так что не обессудь :) Я все сделал, что должен был сделать и что смог
сделать.

Что касается коллективов, то - да, ты прав здесь. Но это скорее практика
корпоративная, чем HR-рекрутинг.

--
С уважением,
Дмитрий Н. Милосердов                          mailto:E-Mail
Начальник Управления АСУ ТП Дирекции по ИТ ОАО ВМЗ

  Дмитрий как , Гхы -Гхы, как ты слушал я помню , а вернее  я так и
неслышал, Гхы-Гхы,


------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Help tsunami villages rebuild at GlobalGiving. The real work starts now.
http://us.click.yahoo.com/T8WM1C/KbOLAA/E2hLAA/FXOolB/TM--------------------------------------------------------------------~->
;


Письмо #2245

Тема: RE: RE: [asutp] Re: Нужен менеджер по продажам
Начало этой темы: RE: RE: [asutp] Re: Нужен менеджер по продажам
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: Дмитрий Милосердов Дата: 09 Сентября 2005 22:36

Юр, если ты про тот гхы-гхы разговор, то эта идея не состоялась по причине
несогласия моего желания с возможностями (и желаниями) нашего руководства.
Так что не обессудь :) Я все сделал, что должен был сделать и что смог
сделать.

Что касается коллективов, то - да, ты прав здесь. Но это скорее практика
корпоративная, чем HR-рекрутинг.

--
С уважением,
Дмитрий Н. Милосердов                          mailto:E-Mail
Начальник Управления АСУ ТП Дирекции по ИТ ОАО ВМЗ

  Дмитрий как , Гхы -Гхы, как ты слушал я помню , а вернее  я так и
неслышал, Гхы-Гхы,


------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Help tsunami villages rebuild at GlobalGiving. The real work starts now.
http://us.click.yahoo.com/T8WM1C/KbOLAA/E2hLAA/FXOolB/TM--------------------------------------------------------------------~->
;


Письмо #12175

Тема: RE: HA: RE: [asutp] Re: Нужен менеджер по продажам
Начало этой темы: RE: HA: RE: [asutp] Re: Нужен менеджер по продажам
Это ответ на: Re: HA: RE: [asutp] Re: Нужен менеджер по продажам
Ответ на это письмо: нет
От: Дмитрий Милосердов Дата: 09 Сентября 2005 21:46

Этого далеко не всегда достаточно. Мотивов может быть несколько, и не у всех
достойная оплата стоит на первом месте. Примеры есть.

--
С уважением,
Дмитрий Н. Милосердов                          mailto:E-Mail
Начальник Управления АСУ ТП Дирекции по ИТ ОАО ВМЗ


------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Help save the life of a child. Support St. Jude Children's Research Hospital.
http://us.click.yahoo.com/ons1pC/lbOLAA/E2hLAA/FXOolB/TM--------------------------------------------------------------------~->
;


Письмо #2253

Тема: RE: HA: RE: [asutp] Re: Нужен менеджер по продажам
Начало этой темы: RE: HA: RE: [asutp] Re: Нужен менеджер по продажам
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: Дмитрий Милосердов Дата: 09 Сентября 2005 21:46

Этого далеко не всегда достаточно. Мотивов может быть несколько, и не у всех
достойная оплата стоит на первом месте. Примеры есть.

--
С уважением,
Дмитрий Н. Милосердов                          mailto:E-Mail
Начальник Управления АСУ ТП Дирекции по ИТ ОАО ВМЗ


------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Help save the life of a child. Support St. Jude Children's Research Hospital.
http://us.click.yahoo.com/ons1pC/lbOLAA/E2hLAA/FXOolB/TM--------------------------------------------------------------------~->
;


Письмо #12176

Тема: RE: [asutp] Re: Нужен менеджер по продажам
Начало этой темы: RE: [asutp] Re: Нужен менеджер по продажам
Это ответ на: Re: [asutp] Re: Нужен менеджер по продажам
Ответ на это письмо: нет
От: Дмитрий Милосердов Дата: 09 Сентября 2005 21:29

Юра, от "рассказать о себе" не избавишься никогда. Любой потенциальный
работодатель всегда захочет не только послушать "о тебе", но еще и
протестировать по-хитрому, да стресс-вопросами завалить, дабы проверить твою
моральную устойчивость к этим самым стрессам (будущим).
Да просто почитай HR-статьи и многое узнаешь. Лично я читаю, причем давно.
Хуже мне от этого не стало, даже наоборот (т.к. принимаю решение о приеме
специалистов и сам провожу собеседования).

--
С уважением,
Дмитрий Н. Милосердов                          mailto:E-Mail
Начальник Управления АСУ ТП Дирекции по ИТ ОАО ВМЗ

  В будущем рейтинг, от выполнения реальных задач, т. е это  не мифическое
описание заслуг, у уже реальное принятое самой ассоциацией. Исходя из этого
соответственно  человек себя может позиционировать на рынке труда и на
другом рынке, который ему нужен, т.е некая профессиональная оценка человека
избавляющая его от  вопросов элементарного плана "Расскажите о себе".



------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Give at-risk students the materials they need to succeed at DonorsChoose.org!
http://us.click.yahoo.com/Ryu7JD/LpQLAA/E2hLAA/FXOolB/TM--------------------------------------------------------------------~->
;


Письмо #2257

Тема: RE: [asutp] Re: Нужен менеджер по продажам
Начало этой темы: RE: [asutp] Re: Нужен менеджер по продажам
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: Дмитрий Милосердов Дата: 09 Сентября 2005 21:29

Юра, от "рассказать о себе" не избавишься никогда. Любой потенциальный
работодатель всегда захочет не только послушать "о тебе", но еще и
протестировать по-хитрому, да стресс-вопросами завалить, дабы проверить твою
моральную устойчивость к этим самым стрессам (будущим).
Да просто почитай HR-статьи и многое узнаешь. Лично я читаю, причем давно.
Хуже мне от этого не стало, даже наоборот (т.к. принимаю решение о приеме
специалистов и сам провожу собеседования).

--
С уважением,
Дмитрий Н. Милосердов                          mailto:E-Mail
Начальник Управления АСУ ТП Дирекции по ИТ ОАО ВМЗ

  В будущем рейтинг, от выполнения реальных задач, т. е это  не мифическое
описание заслуг, у уже реальное принятое самой ассоциацией. Исходя из этого
соответственно  человек себя может позиционировать на рынке труда и на
другом рынке, который ему нужен, т.е некая профессиональная оценка человека
избавляющая его от  вопросов элементарного плана "Расскажите о себе".



------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Give at-risk students the materials they need to succeed at DonorsChoose.org!
http://us.click.yahoo.com/Ryu7JD/LpQLAA/E2hLAA/FXOolB/TM--------------------------------------------------------------------~->
;


Письмо #12177

Тема: RE: [asutp] Нужен менеджер по продажам АСУТП/КИП
Начало этой темы: RE: [asutp] Нужен менеджер по продажам АСУТП/КИП
Это ответ на: [asutp] Нужен менеджер по продажам АСУТП/КИП
Ответ на это письмо: нет
От: Дмитрий Милосердов Дата: 09 Сентября 2005 00:02

Ну как же. Есть она в списке:

http://asutp.interface.ru/home/type.asp?iCat
=228&iChannel=8&nChannel=АСУ%20[
ТП]%20Работа

В вакансиями в конференции мы не боремся, даже наоборот приветствуем.

--
С уважением,
Дмитрий Н. Милосердов                          mailto:E-Mail
Начальник Управления АСУ ТП Дирекции по ИТ ОАО ВМЗ


ППС. А вот как разместить на сайте
asutp.interface.ru
в разделе

http://asutp.interface.ru/home/type.asp?

iCat=228&iChannel=8&nChannel=Shop

новую вакансию так и не нашел.




------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Help save the life of a child. Support St. Jude Children's Research Hospital.
http://us.click.yahoo.com/ons1pC/lbOLAA/E2hLAA/FXOolB/TM--------------------------------------------------------------------~->
;


Письмо #2266

Тема: RE: [asutp] Нужен менеджер по продажам АСУТП/КИП
Начало этой темы: RE: [asutp] Нужен менеджер по продажам АСУТП/КИП
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: Дмитрий Милосердов Дата: 09 Сентября 2005 00:02

Ну как же. Есть она в списке:

http://asutp.interface.ru/home/type.asp?iCat
=228&iChannel=8&nChannel=АСУ%20[
ТП]%20Работа

В вакансиями в конференции мы не боремся, даже наоборот приветствуем.

--
С уважением,
Дмитрий Н. Милосердов                          mailto:E-Mail
Начальник Управления АСУ ТП Дирекции по ИТ ОАО ВМЗ


ППС. А вот как разместить на сайте
asutp.interface.ru
в разделе

http://asutp.interface.ru/home/type.asp?

iCat=228&iChannel=8&nChannel=Shop

новую вакансию так и не нашел.




------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Help save the life of a child. Support St. Jude Children's Research Hospital.
http://us.click.yahoo.com/ons1pC/lbOLAA/E2hLAA/FXOolB/TM--------------------------------------------------------------------~->
;


Письмо #12178

Тема: [asutp] вакансии
Начало этой темы: [asutp] вакансии
Это ответ на: Re[5]: [asutp] SCADА системы с web-интерфейсом для АСУТП энергетике и промышленности
Ответ на это письмо: нет
От: Дмитрий Милосердов Дата: 08 Сентября 2005 23:53

Коллеги,

Есть список вакансий в Москве:

Директор по маркетингу и продажам решений АСУ ТП для энергетики

Менеджер по продажам клапанов и трубопроводной арматуры

Заместитель руководителя проектного департамента АСУ ТП

Руководитель проектного департамента АСУ ТП

Менеджер проектов по внедрению АСУ ТП

Training Engineer

Менеджер по продажам АСУ ТП

Менеджер проектов по внедрению АСУ ТП в энергетике


Если кого-то заинтересовало, обращайтесь директом, я дам контакт.

--
С уважением,
Дмитрий Н. Милосердов                          mailto:E-Mail
Начальник Управления АСУ ТП Дирекции по ИТ ОАО ВМЗ


------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Give at-risk students the materials they need to succeed at DonorsChoose.org!
http://us.click.yahoo.com/Ryu7JD/LpQLAA/E2hLAA/FXOolB/TM--------------------------------------------------------------------~->
;


Письмо #2267

Тема: [asutp] вакансии
Начало этой темы: [asutp] вакансии
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: Дмитрий Милосердов Дата: 08 Сентября 2005 23:53

Коллеги,

Есть список вакансий в Москве:

Директор по маркетингу и продажам решений АСУ ТП для энергетики

Менеджер по продажам клапанов и трубопроводной арматуры

Заместитель руководителя проектного департамента АСУ ТП

Руководитель проектного департамента АСУ ТП

Менеджер проектов по внедрению АСУ ТП

Training Engineer

Менеджер по продажам АСУ ТП

Менеджер проектов по внедрению АСУ ТП в энергетике


Если кого-то заинтересовало, обращайтесь директом, я дам контакт.

--
С уважением,
Дмитрий Н. Милосердов                          mailto:E-Mail
Начальник Управления АСУ ТП Дирекции по ИТ ОАО ВМЗ


------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Give at-risk students the materials they need to succeed at DonorsChoose.org!
http://us.click.yahoo.com/Ryu7JD/LpQLAA/E2hLAA/FXOolB/TM--------------------------------------------------------------------~->
;


Страницы: [1|2|3|4|5|6|7|8|9|10|11|12|13|14|15|16|17|18|19|20|21|22|23|24|25|26|27|28|29|30|31] >>

[2001|2002|2003|2004|2005|2006|2007|2008] [Январь|Февраль|Март|Апрель|Май|Июнь]
[01|02|03|04|05|06|07|08]

Error. Page cannot be displayed. Please contact your service provider for more details. (20)