YarrowSoft

Авторы : Кузьмин Юрий (IT-YUKO) : Автоматизация технологических процессов, системы управления промышленными установками, информационно-измерительные системы

Имя: Кузьмин Юрий (IT-YUKO)

Найденные письма 1 - 30 из 268

Письмо #18690

Тема: [asutp] Re: Правление Газпрома утвердило стратегию информатизации компании.
Начало этой темы: [asutp] Re: Правление Газпрома утвердило стратегию информатизации компании.
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: Кузьмин Юрий (IT-YUKO) Дата: 29 Января 2008 20:30

Ситуация какая-то юморная :))

>Independent opinion :-)
>
http://compromat.ru/main/bogdanchikov/bfgoffice.htm


На счет стратегии информатизации Газпрома, если честно то ничего не стало понятно из документа в начале темы.
Три этапа, где один другой повторяет. ИУС, информационно-управляющие системы предприятий, а так же  инновационных систем управления производством, упоминаются во всех трех этапах. Говорить об одном и том же, но разными словами то же надо уметь:) -вода:)
Около да вокруг, а разговор идет о MES, хотя я согласен, что в газовой отрасли его название ИУС.

По этой тем я анонсирую свою статью в третьем номере Журнала "Автоматизация в промышленности", где я попытался выразить свое понимание стратегии MESсирования на нашем рынке с углублением в газовую отрасль.

В статье дан краткий ввод в проблему MES и авторское понимание систем
> подобного класса.
>
> Рассмотрены два пути развития  предложений на сегодня
>
> Перечислены известные игроки на этом рынке с критическим анализом их решений
> (...).
>
> Затронуты аспекты  использования ERP и АСУТП систем в данном классе задач  и
> взгляд ERP- интегратора (SAP) на подобные решения.
>
> Сделан акцент на отраслевой характер и приведен дальнейший разбор  систем на
> примере нефтегазовой отрасли. Перечислены основные системы, которые выходят на этот уровень. В качестве примера рассмотрен функционал одной
> из западной системы (PSI) и ряда отечественных систем  для управления
> газотранспортной системой (АСТРА..).
>
> Использованы материалы нефтегазовых конференций.
>
> Сделаны выводы  в пользу отраслевых подходов.
>
> Статья занимает 6,5 листов шрифтом размера 12, один рисунок.
>
> Акцент сделан на обзор и размышление по данной проблеме.


С Уважением,
Начальник управления развития
Кузьмин Юрий Борисович
E-Mail


Письмо #18074

Тема: Re: [asutp] Ищу книжку "Critical Infrastructure Protection"
Начало этой темы: Re: [asutp] Re: PC-совместимый контроллер vs PLC.
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: Кузьмин Юрий (IT-YUKO) Дата: 18 Декабря 2007 22:28

Мне думается, авторы технических дайджестов типа Critical Infrastructure
> Protection не преследуют цели получения прибыли от числа проданных
> экземпляров. Продвижение своей продуктовой линейки или скрытая реклама
> консалтиноговых услуг более вероятная цель. В таком случае какое-то
> количество электронных копий их книги будет им только на пользу.
> Сомневаюсь, что тираж будет распродан, на Amazon-е уже предлагают БУ. Так
> что годик полежат на складе и повезут их в макулатуру.
>
> ---
> Алексей Ефремовский
> Руководитель АСУТП
> ОАО "Новосибирский Металлургический Завод им.Кузьмина"

А о чем книга то.
Речь идет о "защите" да еще и "критической инфрастукуре"?

C уважением,
Кузьмин Юрий

ПС. Сообщения чего то не доходят


Письмо #18078

Тема: Re: [asutp] Ищу книжку "Critical Infrastructure Protection"
Начало этой темы: Re: [asutp] Ищу книжку "Critical Infrastructure Protection"
Это ответ на: Re: Re[2]: [asutp] Ищу книжку "Critical Infrastructure Protection"
Ответ на это письмо: нет
От: Кузьмин Юрий (IT-YUKO) Дата: 18 Декабря 2007 22:22

>
> Мне думается, авторы технических дайджестов типа Critical
Infrastructure
> Protection не преследуют цели получения прибыли от числа проданных
> экземпляров. Продвижение своей продуктовой линейки или скрытая реклама
> консалтиноговых услуг более вероятная цель. В таком случае какое-то
> количество электронных копий их книги будет им только на пользу.
> Сомневаюсь, что тираж будет распродан, на Amazon-е уже предлагают БУ.
Так
> что годик полежат на складе и повезут их в макулатуру.
>
> ---
> Алексей Ефремовский
> Руководитель АСУТП
> ОАО "Новосибирский Металлургический Завод им.Кузьмина"
>

А о чем книга то,
Как "защита" связана с критической инфраструктурой?:)

С уважением,
Кузьмин Юрий


Письмо #17996

Тема: [asutp] Re: Дело Сименс
Начало этой темы: [asutp] Re: Дело Сименс
Это ответ на: RE: [asutp] Дело Сименс
Ответ на это письмо: нет
От: Кузьмин Юрий (IT-YUKO) Дата: 12 Декабря 2007 18:50

--- In E-Mail, <d_miloserdov@...> wrote:
>
>
>  íÁÒÁÔ, ÐÏÎÉÍÁÀ Ô×ÏÊ ÓÔÅÂ, ÎÏ ÜÔÉÈ ÐÏ ÏÆÉÃÉÁÌØÎÏ ×ÅÒÓÉÉ ÎÁ ÐÅÎÓÉÀ :)
>

äÁ ÌÁÎÏ äÉÍ × 50 ÌÅÔ-ÔÏ:)

ôÁÍ ÓÔÅ  ÄÁÌÅÅ...

"áÎÁÌÉÔÉË Dresdner Kleinwort ëÏÎÓÔÁÎÔÉÎ òÅÚÎÉËÏ× ÐÏÌÁÇÁÅÔ, ÞÔÏ ÓÍÅÎÁ
ËÁÄÒÏ×ÏÇÏ ÓÏÓÔÁ×Á ÎÅ ÓËÁÖÅÔÓÑ ÎÁ ÉÎ×ÅÓÔÉÃÉÏÎÎÏÊ
ÐÒÉ×ÌÅËÁÔÅÌØÎÏÓÔÉ "òÏÓÎÅÆÔÉ" - ×ÅÄØ ËÏÍÐÁÎÉÑ ×ÓÅÇÄÁ ÃÅÎÉÌÁÓØ ÚÁ ÄÏÓÔÕÐ
Ë ÒÅÓÕÒÓÁÍ, Á ÕÈÏÄ ÍÅÎÅÄÖÅÒÏ× ÎÁ ÜÔÏÍ...."

ëÕÚØÍÉÎ àÒÉÊ


Письмо #17958

Тема: [asutp] Re: Сеть
Начало этой темы: [asutp] Re: Сеть
Это ответ на: [asutp] Сеть
Ответ на это письмо: Ответ: [asutp] Re: Сеть
От: Кузьмин Юрий (IT-YUKO) Дата: 11 Декабря 2007 21:11

>
> Пытаемся строить сеть, топология кольцо.
> Подскажите альтернативу коммутаторов Siemens
> OSM TP22 - больно дорогие.
>
> С уважением
> Василий Дорофеев
>
SixNet (США)
RuggedCom (Канада)
Hirschmann (Германия)
Korenix (Тайвань)
Taiko Network (Сингапур)
Mobotix (Германия)
Contemporary Controls (США)
Aaxeon (США)
SENA (Тайвань)
Моха..

Скорее всего что-нибудь из этого, здесь Вам главное подобрать под
свои задачи и соответствующей цене..
Думаю что Вам помогут обращайтесь

Кузьмин Юрий
(926)216-2973


Письмо #17957

Тема: [asutp] Re: Дело Сименс
Начало этой темы: [asutp] Re: Дело Сименс
Это ответ на: Re[2]: [asutp] Дело Сименс
Ответ на это письмо: Ответ: [asutp] Re: Дело Сименс
От: Кузьмин Юрий (IT-YUKO) Дата: 11 Декабря 2007 20:42

--- >
> > ñ ÎÁ ÓÁÍÏÍ ÄÅÌÅ ÎÅ ÏÂÌÉÞÁÀ, Á ×ÐÏÌÎÅ ÎÏÒÍÁÌØÎÏ Ë ÜÔÏÍÕ ÏÔÎÏÛÕÓØ.
ëÏÒÒÕÐÃÉÑ
> > - ÎÁÛÅ ÓÐÁÓÅÎÉÅ. ëÏÒÒÕÐÃÉÏÎÎÙÅ ÄÅÎØÇÉ ÔÏÖÅ ÍÏÖÎÏ ÐÏ-ÒÁÚÎÏÍÕ
ÐÏÔÒÁÔÉÔØ :-)
> > þÔÏ ËÁÓÁÅÔÓÑ ËÏÎËÒÅÔÎÏ áóõôð - ÔÏ "óÉÍÅÎÓ" ÓÅÇÏÄÎÑ ÎÅÒÅÁÌØÎÏ
ÐÏÄ×ÉÎÕÔØ Ó
> > ÎÁÛÅÇÏ ÒÙÎËÁ, ËÏÎËÕÒÅÎÔÁÍ ÒÁÎØÛÅ ÎÁÄÏ ÂÙÌÏ ÓÕÅÔÉÔØÓÑ. ôÅÐÅÒØ óÉÍÅÎÓ
×
> > áóõôð ÎÁ ÒÏÓÓÉÊÓËÏÍ ÒÙÎËÅ, ËÁË Microsoft ÎÁ ÍÉÒÏ×ÏÍ ÒÙÎËÅ
ÓÉÓÔÅÍÎÏÇÏ ðï.
>


á ÒÙÎÏË áóõôð ÜÔÏ ÎÅ ÔÏÌØËÏ ÒÙÎÏË ËÏÎÔÒÇÏÌÌÅÒÏ×, ÅÓÔØ ÅÝÅ É ëéð É SCADA
É äõ.. åÓÌÉ Ó ðï WinCC ÅÝÅ ÍÏÖÎÏ ÐÏÓÐÏÒÉÔØ, ÔÏ ×ÙÛÅ.. ÏÈ ËÁË ÔÁÍ ÅÝÅ
×ÓÅ ÎÅÐÏÎÑÔÎÏ.

ëÕÚØÍÉÎ àÒÉÊ


Письмо #16449

Тема: RE: [asutp] Система PSI или подобная ей?
Начало этой темы: RE: [asutp] Система PSI или подобная ей?
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: Кузьмин Юрий (IT-YUKO) Дата: 04 Октября 2007 21:43

>Дайте плиз ссылку на внедрение СОУ Элеси в нефтепроводном транспорте.
>Желательно с указанием километража. В таком стиле: >
http://www.energoavtomatika.com/projects/


Ну и вопросы Вы задаете Ильдар:)
PSI еще внедрена на Лукойл-Пермнефтепродукт. Или это не к Вам,Вы не в курсе?

С наилучшими,
Кузьмн Юрий


Письмо #16428

Тема: Re: [asutp] Система PSI или подобная ей?
Начало этой темы: Re: [asutp] Система PSI или подобная ей?
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: RE: [asutp] Система PSI или подобная ей?
От: Кузьмин Юрий (IT-YUKO) Дата: 04 Октября 2007 00:06

>Ну не знаю насколько далеко- на последнем Нефтегазе мне >подробненько разработчики все рассказали что и как.
>ИМС- ну информация не только с сайтов собирается :)

Ну извини, а я все старыми дедовским методами:))

А чего молчишь высылай, что знаешь?

Да, совсем забыл сказать, еще с немцем встречался от них:)

С наилучшими
Кузьмин Юрий


Письмо #16424

Тема: Re: [asutp] Система PSI или подобная ей?
Начало этой темы: Re: [asutp] Система PSI или подобная ей?
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: RE: [asutp] Система PSI или подобная ей?
От: Кузьмин Юрий (IT-YUKO) Дата: 03 Октября 2007 22:35

>Юра, PSI прежде всего и изначально- СОУ для трубопроводов. >Обратись в ИМС, они дистрибутируют ее.
>Все остальное- функционал до кучи :) Тебе трубу чтоль надо >автоматизировать?

Может быть, из СОУ он уже выросла и вообще-то она уже больше как диспетчерская система.

ИМС, которая в нефтянке? Посмотрел на сайте нет упоминаний. Может через них шла поставка этого ПО на НП "Дружба или ты путаешь.

Трубу в том числе, и в целом подобное направление интересно в плане развития и не только меня.
Хочешь еще подробней?:)

С наилучшими
Кузьмин Юрий


Письмо #16420

Тема: Re: [asutp] Система PSI или подобная ей?
Начало этой темы: Re: [asutp] Система PSI или подобная ей?
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: Кузьмин Юрий (IT-YUKO) Дата: 03 Октября 2007 19:59

>
http://erpnews.ru/doc2364.html

>можете также задать вопрос компании IBS

Думаю они мне зададут еще больше :))

За ссылку спасибо, прочитал - слов нет одни эмоци:((
"Около года тому назад в компании было сформировано самостоятельное подразделение, специализирующееся в области автоматизации управления производством и производственных процессов. "

Думаю дальше статью читать нет смысла.
Типа: "Продукты PSI прекрасно вписываются в портфель решений IBS":))
И далее -врунишки, ничего они не сделают, а вот очередь на подряд уже выстраивается:))


А IBS лидер оказывается в автоматизации?

C наилучшими,
Кузьмин Юрий


Письмо #16419

Тема: RE: [asutp] Система PSI или подобная ей?
Начало этой темы: RE: [asutp] Система PSI или подобная ей?
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: RE: [asutp] Система PSI или подобная ей?
От: Кузьмин Юрий (IT-YUKO) Дата: 03 Октября 2007 19:24

________________________________________________________________________
>  ─══Юра, ─══тебе ─══как ─══нужно ─══сравнить - ─══по ─══принципу ─══либо ─══по ─══функционалу?

Дим,а ты  что спросил то?:)


> ─══Ищи ─══Яндексом ─══по ─══Система ─══обнаружения ─══утечек (─══ибо ─══сие ─══оно ─══и ─══есть). ─══Есть ─══и ─══импортные ─══и ─══российские.

Насколько я понял по газу работают единицы, а, как я и писал, в
плане диспетчеризации и оптимизации и управления для менеджмента в нефтегазе задачи еще все формулируют или придумывают:)

А ты словами заграничными владеешь, чтобы такие иностранные системы искать?:)

С наилучшими,
Кузьмин Юрий  


Письмо #16397

Тема: [asutp] Система PSI или подобная ей?
Начало этой темы: [asutp] Система PSI или подобная ей?
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: RE: [asutp] Система PSI или подобная ей?
От: Кузьмин Юрий (IT-YUKO) Дата: 03 Октября 2007 00:40

Уважаемые коллеги.
Есть такая германское ПО - система PSI.
Для нефти и газа.
Система по описанию очень умная и много чего может и в плане диспетчеризации и  оптимизации и управления для менеджмента.
Из того что пишут:
-Менеджмент транспортировки и распределения газа
-SCADA
-Система гидравличесского моделирования
-Коммуникационная система
-Планирование и контрактные поставки

Так же система обнаружения утечек, как для газа так и для нефти.

Вопрос кто с ней сталкивался и какие подобные системы прежде всего есть у нас и за рубежом?


http://www.psioilandgas.com/ru/federalnykh/solutions/


С уважением
Кузьмин Юрий
слушатель форума


Письмо #16301

Тема: Re: [asutp] Организация интерфейса между АСУ ТП и MES/ERP
Начало этой темы: Re: [asutp] Организация интерфейса между АСУ ТП и MES/ERP
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: Кузьмин Юрий (IT-YUKO) Дата: 17 Сентября 2007 23:05

>Для каких типов производств?
>
http://www.mesa.ru
- один из. Переводов S95 не видел.


Как возникают такие вопросы, сразу перестают интересоваться ISA 95.
СОвпадение:)))

Кузьмин Юрий


Письмо #16165

Тема: [asutp] Re: Правило создания ТКП
Начало этой темы: [asutp] Re: Правило создания ТКП
Это ответ на: Re[2]: [asutp] Правило создания ТКП
Ответ на это письмо: нет
От: Кузьмин Юрий (IT-YUKO) Дата: 10 Сентября 2007 18:23

>
>    ТКП должно быть таким, чтобы в нем было перечислено то (и только
> то), что получает заказчик за те деньги, готорые предлагается
> заплатить в этом же ТКП.
>
>    На практике я лично делаю ТКП как усеченную спецификацию на
> поставку, степень усечения зависит от нужной детализации и степени
> понятливости заказчика и определяется по месту. И, если предложение
> принимается, то сделать из него нормальную спецификацию уже намного
> проще, чем писать её заново. Экономит время: моё при написании
специи
> и заказчика при чтении того и другого - он видит сходные пункты
> в специи, которые уже читал, и пролистывает их быстрее.

Евгений согласен, чтобы оно содержало конкретизацию по спецификации.
Речь идет о пояснительной записке и правила ее составления?


"3. На этапе 1.3. "Оформление отчёта о выполненной работе и заявки на
разработку АС (технико-технического задания)" проводят оформление
отчета о выполненных работах на данной стадии и оформление заявки на
разработку АС (тактико-технического задания) или другого заменяющего
её документа с аналогичным содержанием.

http://linux.nist.ru/hr/doc/gost/34-601-90.htm

"
Вот так вот. Хотелось бы взглянуть на это самое тактико-техническое
задание:)

Кузьмин Юрий


Письмо #16156

Тема: [asutp] Правило создания ТКП
Начало этой темы: [asutp] Правило создания ТКП
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: RE: [asutp] Правило создания ТКП
От: Кузьмин Юрий (IT-YUKO) Дата: 07 Сентября 2007 20:20

Коллеги может кто в курсе?
Я уж не говорю о стандарте,но вдруг кто знает?:)

С Уважением
Кузьмин Юрий


Письмо #16188

Тема: [asutp] Правило создания ТКП
Начало этой темы: [asutp] Правило создания ТКП
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: Кузьмин Юрий (IT-YUKO) Дата: 07 Сентября 2007 19:32

Коллеги может кто в курсе?
Я уж не говорю о стандарте,но вдруг кто знает?:)

С Уважением
Кузьмин Юрий


Письмо #15616

Тема: Re: [asutp] Вопрос по заземлению Simatic
Начало этой темы: [asutp] Дистанционное измерение температуры
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: Кузьмин Юрий (IT-YUKO) Дата: 30 Июля 2007 09:59

Как то приходилось зазаемлять машину с установленным в ней оборудовании.
Так вот, если вбивать два кола на контур вместо одного, то сопротивление заметно уменьшается, согласно паралельному подсоединению. Такое приходилось делать по реальной земле.

Кузьмин Юрий    


Письмо #14781

Тема: Re: [asutp] Re: PC-совместимый контроллер vs PLC.
Начало этой темы: Re: [asutp] Re: PC-совместимый контроллер vs PLC.
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: Кузьмин Юрий (IT-YUKO) Дата: 30 Мая 2007 23:28

>  Это как всегда...идея хорошая а как до реализации дело доходит...
> Знаю я одно такое средство от российского производителя- если бы не его перманентные глюки, могло бы стать отличной альтернативой кодесису, тем более что родилось намного раньше.
> А так- как было Г, так и померло им.
> Есть еще одно хорошее средство от головной боли- мышьяк ;)
> А Вынь не умирает и даже процветает..значит кому-то оно нужно? ;)

А ситуация такова, если Г. кто то подбирает или находится под гос. опекой (еще лучше), то оно глядишь и процветает уже и запашек пропал и главное всем сказано что это хрошее Г., т.е не Г. уже:))

Кузьмин Юрий


Письмо #14779

Тема: Re: [asutp] Re: PC-совместимый контроллер vs PLC.
Начало этой темы: Re: [asutp] Re: PC-совместимый контроллер vs PLC.
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: RE: [asutp] Re: PC-совместимый контроллер vs PLC.
От: Кузьмин Юрий (IT-YUKO) Дата: 30 Мая 2007 22:33

> Конструктор оборудования, совсем не заботиться о программировании,
> формулирует свои требования на простом человеческом языке, а то, что
> потом эти требования нужно перекладывать на язык реле - это большая
> головная боль и ненужная дополнительная работа. По сути, плата за
> простоту освоения языка релейно-контактных схем.

Тут еще дело не в языке как таковом, а в средствах, которые предоставляются для решения задчи: их открытость или закрытось.
Именно они заставляют совершенно по разному работать разработчика.
На уме очень показательный пример администрирования системы Windows или UNIX. И та и другая может быть ОС, а подходы совершенно разные. Когда для определенных нужд разработчик системы может скомпилировать под свои задачи ядро ОС,оптимизируя его, администратор WIN в лучшем случае знает какие галочки "мишкой на сервере":) надо выставить в заготовленных формах для этого.
А если их нет? Тогда и становится  ясны два принципиальных подхода а затем уже и мышления к решению задач.


Кузьмин Юрий


Письмо #14774

Тема: Re: [asutp] PC-совместимый контроллер vs PLC.
Начало этой темы: Re: [asutp] PC-совместимый контроллер vs PLC.
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: Кузьмин Юрий (IT-YUKO) Дата: 30 Мая 2007 19:03

Игорь Петров писал(а):

> Мы вроде бы уже и придумали как это сделать, но тем временем ситуация
> сильно изменилась и несколько контрактов с изготовителями и
> дистрибьюторами пром. PC заморозились. Они объясняют это тем, что сейчас
> PC покупают в основном под серверные приложения, где МЭК даром не нужен.
> Возможно, существуют и другие причины, но сейчас примерно на 1000 лицензий
>  CoDeSys SP для ПЛК продается 1 лицензия для PC. Вот такой вот вид с нашей

А выходит по утверждениям с Вашего замечательного сайта, что "на сегодняшний день ПЛК это на 90% программный продукт. Контроллер не обеспеченный средствами визуального прикладного проектирования, с поддержкой стандартных языков, использовать очень трудоемко."
А для РС совместимых этот вопрос не на столько критичен? ПО более доступно.

Кузьмин Юрий


Письмо #14749

Тема: Re: [asutp] Re: PC-совместимый контроллер vs PLC.
Начало этой темы: Re: [asutp] Re: PC-совместимый контроллер vs PLC.
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: Re: [asutp] Re: PC-совместимый контроллер vs PLC.
От: Кузьмин Юрий (IT-YUKO) Дата: 29 Мая 2007 19:00

> А насчет западные подходы или не западные, я бы так вопрос не ставил.
> У англичанина мозг также устроен как и у русского, и навыки примерно
> одинаковые (ну, конечно, не считая того, что англичанин лучше знает
> английский, и совершенно ни бум-бум в русском... ;-)

Владимир, я писал про то, что устанавливаются правила мышления, а не про само мышление.  Разве перечисленные Вами мифилогеммы в статье, не следуют из ограниченности возможностей языков МЭК, а если быть более точным из принятого подхода?
Ведь, для того чтобы не сесть в лужу на последующих этапах проекта необходима кропотливая начальная проработка проекта и соответственно вряд ли потом будут допускаться изменения в нем. А это и есть регламентация мышления и далее отсутствие многоязыковой поддержки и привязка к кросс-платформе, т.е разработчик ограничен в выборе. Сама по себе регламентация не имеет какой-либо окраски, но ту которую Вы привели, вынуждает разработчика вместо решения задачи, стремиться покупать ответы или отказываться от их решения.
Может этот смысл более скрыт в МЭК, но по-моему, он имеет место.

С Уважением
Кузьмин Юрий


Письмо #14710

Тема: Re: [asutp] PC-совместимый контроллер vs PLC.
Начало этой темы: Re: [asutp] PC-совместимый контроллер vs PLC.
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: нет
От: Кузьмин Юрий (IT-YUKO) Дата: 25 Мая 2007 19:59

> > Про недостатки как стандарта, так и самих языков можно почитать тут
> А вот не поверите - читал :) Разбирать по полочкам никакого желания нет,
> но со многими "тезисами" я просто не согласен, т.к. имею опыт, их
> опровергающий.

По существу-то может кто-нибудь возразить? Или так и будет: "не согласен, но молчу":)

Кузьмин Юрий


Письмо #14709

Тема: Re: [asutp] Re: PC-совместимый контроллер vs PLC.
Начало этой темы: Re: [asutp] Re: PC-совместимый контроллер vs PLC.
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: Re[2]: [asutp] Re: PC-совместимый контроллер vs PLC.
От: Кузьмин Юрий (IT-YUKO) Дата: 25 Мая 2007 19:36

> Уважаемый Владимир,
> позвольте напомнить Вам, что многократное повторение одного и того же
> спорного утверждения не делает это утверждение истинным.
> Если мне не изменяет память, два года назад Вы уже писали в Конференции
> про "недостатки и ограничения МЭК 61131-3". Но тогда оказалось, что у
> Вас нет ни одного примера ПРАКТИЧЕСКОЙ задачи управления, которая не
> решается на языках МЭК 61131 из-за их "ограниченности". Если у Вас за
> два года появился хотя бы один такой пример (из вашей ПРАКТИКИ, а не
> ТЕОРИИ), пожалуйста, расскажите.
> С уважением,
> Сергей Щекин
> GUTOR Electronic ltd.
>  

Я так понял, в статье утверждается, порочность самого подхода, когда разные задачи, решаются совершенно разными языками. И разработчик на любом этапе может столкнуться с проблемой реализации того или иного алгоритма на уже выбранном средстве(языке),т.е с отсутствием универсальности. Поэтому при таком подходе требуется большая начальная проработка решения и отстутствие вариаций на следующих этапах и новых "хотелок" при модернизации, т.е не учитывается своя специфика, свои реалии разработки, а навязываются западные подходы, устанавливающие другие правила мышления, выгодные отнюдь не разработчикам.            

Владимир, если что, поправьте:)

С Уважением
Кузьмин Юрий


Письмо #14683

Тема: Re: [asutp] PC-совместимый контроллер vs PLC.
Начало этой темы: Re: [asutp] PC-совместимый контроллер vs PLC.
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: Re[2]: [asutp] PC-совместимый контроллер vs PLC.
От: Кузьмин Юрий (IT-YUKO) Дата: 25 Мая 2007 01:41

> после этого и сравнивать как будут вести себя решения. ;-)))
> SS> Ну, и в каком месте искать "ограничения" языков МЭК и связанные с
> SS> ними неприятности?
> В реальных практических задачах. Мы вроде с Вами договорились об этом.
> >> У меня есть и другие практические аргументы, только предъявлять я их
> >> не буду...
> SS> Прошу прощения, ПРАКТИЧЕСКИХ аргументов с Вашей стороны пока еще НЕ
> SS> БЫЛО! Были только ТЕОРЕТИЧЕСКИЕ !!!
> Ну так давайте перейдем к практике!


Так будут МЭК разносить, поудобнее устраиваться ?:))

Кузьмин Юрий


Письмо #14289

Тема: Re: [asutp] Fanuc
Начало этой темы: [asutp] Fanuc
Это ответ на: [asutp] Fanuc
Ответ на это письмо: нет
От: Кузьмин Юрий (IT-YUKO) Дата: 23 Апреля 2007 18:04

>Кто знает как избавиться от статики на IC 697ALG320 GE Fanuc (аналоговый
>выход)?. Команда управления задана 12мА и постоянно возрастает, а как
>только сядеш тестером на клемы опять становиться 12 мА.
>Такая же проблема и на аналоговых входах IC 697ALG230!!!. Заземление
>самого контроллера - ЕСТЬ!!!.

А чего с напряжением?
Тестер так и оставить:)

С Уважением
Кузьмин Юрий


Письмо #14241

Тема: RE: [asutp] Нужна ли MES?
Начало этой темы: RE: [asutp] Нужна ли MES?
Это ответ на: RE: [asutp] Нужна ли MES?
Ответ на это письмо: RE: [asutp] Нужна ли MES?
От: Кузьмин Юрий (IT-YUKO) Дата: 17 Апреля 2007 19:05

>Юр, гы :) а ты хоть одну систему у нефтяников построил чтобы так заявлять? :)
>

Я строительством не занимаюсь:)

А вообще умных дядек читаю, потом думаю....

http://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?bid=53&tid=388372&pg=1&hl=mes
#3704103

Юрий


Письмо #14215

Тема: RE: [asutp] Нужна ли MES?
Начало этой темы: RE: [asutp] Нужна ли MES?
Это ответ на: нет
Ответ на это письмо: RE: [asutp] Нужна ли MES?
От: Кузьмин Юрий (IT-YUKO) Дата: 14 Апреля 2007 00:25

>Ты думаешь на эти вопросы я отвечу не видя ни разу предприятия? :)))
>

Ну так известный подход, люди не задумываясь назывют какой-либо уровень MESом и ищут там функционал соответствующий одинадцати пунктам MESA и этот подход выработан ассоциацией MESA независимо от отрасли, предприятия. Там и делается упор на универсальность, ты удивишься - видеть предприятие для них не обязательно :)
На сколько мне известно, газовики, да и нефтянники называют систему следующего уровня за АСУТП, ИУС (информационно-управляющая система) и функционал там в большей степени отвечает насущным потребностям и тупо не копируется, хотя он и может где-то пересекаться.
Он может совпадать с названиями функций из MESa, а может и нет.

Я хочу, сказать, что лучше исходить из проблемы и использовать по полной отраслевой опыт и нарботки по каждому производству. Благо организаций было навалом, которые озадачивались вопросами управления производством с целью достижения определенной эффективности и разработки которых просто не популярны. А уж как это назвать это второе дело. Может по каждым отраслям уровневое деление будет  отличаться  

Кузьмин Юрий        


Письмо #14194

Тема: RE: [asutp] Нужна ли MES?
Начало этой темы: [asutp] OPC Server for General Database Access
Это ответ на: RE: [asutp] Нужна ли MES?
Ответ на это письмо: RE: [asutp] Нужна ли MES?
От: Кузьмин Юрий (IT-YUKO) Дата: 13 Апреля 2007 00:17

>Ну как я затраты могу посчитать им? :)
>Галина (верно?) говорила о том, что у них планируется связка- MES -ERP. Значит выбор уже сделан и все подсчитано. Остальное- дело техники.
>Я предложил решение проблемы- им выбирать :)
>Ну и своего ИМХО добавил. Собственно, проблему я их хорошо понимаю, поэтому встрял.
>
Дим в отличие от тебя я встрял потому что не понимаю:)))
Это не у них планируется, а на рынке впаривают эту связку. Вот я только об этом и задумался:)

>
>Не совсем так- Не стоит навешивать на АСУ ТП функции MES ибо в MES это проверенно работает. Это я и хотел сказать и показать на примере.
>Никто же не требует от ERP сбор данных в реальном времени :) А еще 3 года назад такииие споры были на эту тему- аж держись.
>Здравый разум вроде победил, больше даже не заикаются. Хотя казусы и у нас случаются - техническая политика дело такое...

Я в этом очень сильно хочу убедиться. Логичнее было бы не навешивать а надстраивать.Собственно убеждаться что это, работает, что это нужно. И что нужны другие сервера на которых все это будет крутиться.
Достаточно делать выборку, ее анализировать спускать ниже или передавать на верх.
Но вот что привнесет нового именно другой пакет под названием MES я и хочу понять? Предоставит другие средства: моделирования, оптимизации,выбор критерия, расчет ТЭП?
Функционал они и так сделают и именно тот который они видят. Разместят так как захотят и понятно что с мин. затратами. Кривовато? может быть. Зато в голове сложится представление чего надо. И будут сформулиролваны требования к новым пакетам и главное в какие деньги это все будет вылеваться.
Мне кажется так.

Кузьмин Юрий


Письмо #14192

Тема: RE: [asutp] Нужна ли MES?
Начало этой темы: [asutp] OPC Server for General Database Access
Это ответ на: RE: [asutp] Нужна ли MES?
Ответ на это письмо: RE: [asutp] Нужна ли MES?
От: Кузьмин Юрий (IT-YUKO) Дата: 12 Апреля 2007 22:15

> Юр, че ты мне моск компостируешь? :)
>Сходи на аглицкий сайт да посмотри или вообще свяжись с конторой.
>Ты сначала утверждаешь что решений нет, потом сам же примеры внедрений приводишь...ты уж определись с позицией :)
>И вообще речь шла не эффективности а о функционале, а ты все передернул.

Примеры по красоте:)). Я их должен игнорировать?
Ну я вообщем коментировать нехочу, если просто говорить о функционале

>И вообще решения металлургии не применимы в непрерывном производстве.
>Я пример привел, а ты на некий конкретный проект свалился.
>Я говорю про то как нужно строить системы- ты про эффект рассуждаешь.
>А люди уже давно все просчитали и денег окучивают. Моя цель была уберечь от возможных ошибок реализации- а твоя какая? Нафлудить?
>

Просто говорить о функционале не говоря о затратах и есть флуд.
Чего за болезненная реакция?
Я еще не сваливался на проект. В металлургии процессы как дискретные, так и непрерывные, пора бы знать:))

Ну а так мне твой пример понравился, я обменялся с тобой другим. Собственно и все.
А принципиально, просто функционал, без эффекта-это пустой звон, ну вроде очевидно.

С Уважением
Кузьмин Юрий

PS Дима твой ответ: MES нужен, потому что там есть новый функционал принят.


Письмо #14189

Тема: [asutp] Нужна ли MES?
Начало этой темы: [asutp] OPC Server for General Database Access
Это ответ на: RE: [asutp] OPC Server for General Database Access
Ответ на это письмо: RE: [asutp] Нужна ли MES?
От: Кузьмин Юрий (IT-YUKO) Дата: 12 Апреля 2007 20:39

>Юра, я описываю реальность!
>
http://www.bronermetals.ru/solutions/planning.htm

>
>Это тебе лично пример.

Чего пример, что это есть?
А где прыгающие заказчики от радости?
ВОт эти

http://www.bronermetals.ru/corporate/implementations.htm


Реальность в отрыве от экономических расчетов, это не реальность.

А вот эти ребята по-моему еще дальше продвинулись

http://www.psi-bt.de/fileadmin/downloads/PSI_BT/PSI_BT_Metals_EN.pdf



Кузьмин Юрий


Страницы: [1|2|3|4|5|6|7|8|9]

[2001|2002|2003|2004|2005|2006|2007|2008] [Январь|Февраль|Март|Апрель|Май|Июнь]
[01|02|03|04|05|06|07|08]

Error. Page cannot be displayed. Please contact your service provider for more details. (16)